Oui, "pas si partagés que ça". Mais la position du Trésor de la langue française informatisé existe bel et bien, et son existence me paraît suffisante pour ne pas considérer la graphie comportant une minuscule comme une faute.
Ma préférence va, comme la tienne, à la graphie avec la majuscule. Il a été naturalisé .rançais. ==> Il a été naturalisé en tant que quoi ? En tant que Français (je ne pense pas qu'on écrirait En tant que français).
Partages-tu cette manière de voir ?
Tu as raison, pas si partagés que ça.
Roméo31 a écrit :Il a été naturalisé en tant que quoi ? En tant que Français (je ne pense pas qu'on écrirait En tant que français).
Ce "en tant que f/Français" me gêne. Il n'est pas naturalisé "en tant que Français", mais plutôt "en tant qu'étranger". Le "en tant que" marque le point de départ de l'action et non son résultat : en tant qu'étranger, il a pu être naturalisé f/Français. "En tant que f/Français, il ne peut pas être naturalisé f/Français !
Cet exemple n'est donc pas, à mon avis, de nature à nous éclairer sur la bonne manière d'écrire le mot.
Il reste donc Acad./Robert/JORF vs. Flaubert/TLFi. En démocratie, il n'y a pas photo : 3 contre 1.
Mais ça ne m'empêchera pas de penser que "français" peut aussi être considéré comme un attribut.
Ce "en tant que f/Français" me gêne.
Il me gêne aussi, plus que la présence ou non de la majuscule.
Cela dit, je mettrai une majuscule.
Naturalisé en tant que Français (ou
français) ne me gêne nullement, dans la mesure où
en tant que signifie notamment
"en qualité de" (cf. Le grand Robert). Or on dit correctemen
t Il a été naturalisé en qualité de Français au sens de "Il a acquis la nationalité française par décret".
Olivedenice a écrit :
Ce "en tant que f/Français" me gêne. Il n'est pas naturalisé "en tant que Français", mais plutôt "en tant qu'étranger". Le "en tant que" marque le point de départ de l'action et non son résultat : en tant qu'étranger, il a pu être naturalisé f/Français.
Naturalisé F/français en tant que…
étranger. J'éviterais d'écrire cela, afin d'éviter qqu'on y voit un pléonasme (donc sauf si le contexte montre que je pense aussi au cas particulier des apatrides naturalisés F/français).
Il reste donc Acad./Robert/JORF vs. Flaubert/TLFi. En démocratie, il n'y a pas photo : 3 contre 1.
En matière de correction du français, la vérité n'est pas une affaire de nombre : il est loin d'être rare qu'un usage dominant chez les locuteurs et les scripteurs soit erroné.
En matière de correction du français, la vérité n'est pas une affaire de nombre
Certes.
Or on dit correctement Il a été naturalisé en qualité de Français
Non. On ne le dit pas. On dit correctement :
Il a été naturalisé français.Ou :
Il a obtenu la nationalité française.
Le fait que "En tant que" ne te gêne pas ne prouve nullement que tu sois dans le vrai.
Je crois qu'on pourrait même se contenter de "il a été naturalisé", un point c'est tout, quand il n'y a pas d'équivoque sur la nationalité obtenue.
Ah, évidemment, comme ça… Plus de problème de majuscule ! 😉
Bien sûr ! Mais le problème était de savoir si l'on mettait une majuscule à l'adjectif indiquant la nationalité.
C'était juste une boutade. Je n'oublie pas la question initiale.
En revanche pas sûr qu'il s'agisse d'un adjectif.
Il est tout aussi concevable qu'il s'agisse d'un nom, et dans ce cas la majuscule est la règle.
Laoshi a écrit :Bien sûr ! Mais le problème était de savoir si l'on mettait une majuscule à l'adjectif indiquant la nationalité.
Ben si c'est un adjectif, on met pas de majuscule, justement.
En tout cas, ceux qui écrivent à propos de "spider man" ne semblent avoir aucune hésitation. Je ne vois partout qu'un misérable petit "f".
À quelques exceptions près…
https://www.ipnoze.com/spider-man-sauve-enfant-naturalise-francais-pompier-mamoudou-gassama/
https://humour.niooz.fr/le-spider-man-qui-a-sauve-un-enfant-suspendu-dans-le-vide-sera-naturalise-francais-et-deviendra-pompier-25461314.shtml
https://www.africatopsuccess.com/2018/05/28/paris-de-zero-a-hero-le-sans-papier-malien-qui-a-sauve-lenfant-sera-naturalise-francais/
Paulang,
A propos de Mamoudou Gassama, pour ma part, j'ai seulement écrit (cf. mon message n° 78) :
Une chose est certaine : Au J.O.R.F., Mamoudou Gassama sera naturalisé Français.
Je persiste et signe. Le moment venu, je reproduirai ici le décret de naturalisation concernant cette personne.
D'une façon plus générale, le problème m'apparaît réglé compte tenu des positions adoptées par les dictionnaires cités dans le message susvisé.
"il n’est pas Russe". Tu es sûr de cette majuscule ???
Si l’on considère qu’il s’agit d’un adjectif attribut, pas de majuscule.Si l’on considère qu’il s’agit d’un nom de nationalité attribut, majuscule. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3068Mais les avis sont partagés. https://parlez-vous-french.com/quand-mettre-un-f-majuscule-a-francais/
Décidément, le Français est une langue compliquée. Je fais appel à mes souvenirs de primaire : X est un Français.X est d’origine française.Je parle français. X n’est pas russe, mais anglais. Correct (après avoir parcouru les liens) ?
Décidément, le Français
Aïe, ça commence mal !
Heureusement, tout finit bien !
Nota : Décidément, le Français est difficile à gouverner ! Ça, oui !
Oui, correct.
Pour la dernière, comme expliqué dans le second lien, on a le choix entre la minuscule ou la majuscule, selon que l’on considère ces attributs sans article comme des adjectifs ou comme des noms de nationalité.
Mince !
Toujours déformée par mon allemand ! On y mettrait une majuscule et aucun article.
Merci. 😎
