"Fais y moi ", "fais moi s’y" ou "fais m’y" ?

mxmlnccls a écrit :Mais on entend plutôt : « Fais moi-z-y penser ! ». =D

Ça, c'est très Québécois… Je l'entends tous les jours. 🙂

J'exhume ce fil qui correspond tout à fait à mon interrogation.

Fais-m'y penser me convient parfaitement.
Mais faire penser, c'est un cas simple.

Pour reprendre ce que quelqu'un écrivait plus haut, à une personne qui affirme se tenir à une règle (par exemple), on lui répond quoi ?

Tiens t'y ! 🆒

Ou si quelqu'un (pas forcément le même) me propose de m'emmener en voiture et de me laisser à la gare, je lui dis :

Oui, laisse m'y !
ou Laisse-moi-z'y (z-y ?) ou Laisse-z'y-moi (z-y ?) ? 🙄

Merci de m'éclairer.

Oui, quelque étrange que cela puisse paraître à l'oreille, les formulations correctes sont bien Tiens-t'y et Laisse-m'y.
Mais l'on peut trouver des ruses correctes si l'on veut éviter ces formes :
Oui, tu m'y laisses. ou Alors, tu t'y tiens seront déjà moins bizarres.

Bonjour,

j'ai une nièce, propre sur elle, qui se prénomme Kéty : doit-elle en rougir ? 😜

Car enfin : "tiens-t-y" ou "tu t'y …", quelle différence pour l'oreille ?

"Laisse-moi-z'y" n'est pas correct mais marrant (le moisi, on l'enlève assurément !).

Cordialement,
Paul

Car enfin : "tiens-t-y" ou "tu t'y …", quelle différence pour l'oreille ?

C'est plus subtil que ça, à mon sens.
Dans "Tiens-t'y", l'accent tonique souligne le "t'y", peu identifiable à première audition, vu l'absence de sujet exprimé à l'impératif.
Dans "Tu t'y tiens", l'identification du "t'y" est facilitée par le pronom sujet exprimé qui le précède et le verbe qui le suit.

Merci pour la réponse.
J'avais bien conscience que l'on pouvait formuler différemment ces propositions, mais je tenais (!) à connaître les formes exactes.

Tu t'y tiens… jolie allitération…

Bonjour,

Comme suite aux deux post qui précédent, soucieux de ne pas mourir idiot,
j'ai eu la curiosité de regarder sur le Net ce qu signifiait l'accent tonique et l'allitération.

Accent tonique.
Wikipédia est totalement indigeste, ce que rappelle d'ailleurs Agora VOX un peu plus compréhensible pour M. Toulemonde.
A la lecture de ce dernier, il semble que rien n'est figé et que ce n'est pas près de l'être.
Français de souche, je peine à ressentir ces prétendus accents toniques.
Aussi, je me demande parfois si certains érudits ne se torturent pas inutilement les méninges pour finalement ne s'entendre sur rien.
Ceci dit, il est incontestable que la présence du "tu" améliore grandement la compréhension, mais je ne crois pas que cela doive beaucoup à l'accent tonique.

Allitération
Cela me rappelle un prof qui nous avait demandé d'étudier les conquérants de Hérédia, il y a 50 ans déjà.
Il nous expliquait, entre autres, que les deux terminaisons en "ique" évoquaient l'or à moins que ce ne soit l'esprit conquête.
Quelle que soit l'évocation, je serai curieux de savoir si cela est une seule seconde venue à l'esprit de l'auteur.
Dans notre cas, c'est sûr, on sent bien le "t" répété. je serais curieux là aussi de savoir quelle signification (ou symbolique) lui donneraient les pinailleurs.
De ce que j'ai lu, si certaines interprétations sont recevables (tac tac tac = bruit de mitraillette) d'autres ne sont pour moi que pures fantaisies. Sûrement, je n'ai pas la fibre artistique !

Paul

Français de souche, je peine à ressentir ces prétendus accents toniques.

Moi aussi, je suis Français de souche.
Et c'est vrai qu'un Français de souche est le plus mal placé pour percevoir d'emblée sur quelle syllabe porte l'accent tonique dans sa propre langue.
Ce n'est pas une raison pour le qualifier de "prétendu"… Comme s'il n'existait pas.
Nous en rythmons pourtant instinctivement nos phrases, en le faisant porter sur la dernière syllabe des groupes de mots.

C'est ce que résume AgoraVox :

Contrairement à ce qui se passe en anglais ou en espagnol, où les mots ont chacun un accent tonique, invariable, noté dans le dictionnaire, et donc repérable à l’oral, l’accent tonique en français n’appartient pas au mot. Il concerne l’ensemble des mots prononcés d’une seule émission d’air (ce que les spécialistes appellent "le groupe phonique"), dont il frappe la dernière syllabe à voyelle prononcée (excluant donc l’e dit muet). Ce qui implique, entre autres, que les mots français puissent selon leur place dans ce groupe phonique, être ou non accentués.

Le t'y inhabituel passe mieux à l'oreille quand il est non accentué.
Tiens-t'y.
Tu t'ytiens.

Bonjour.
Pour dire "mets-toi au travail", en utilisant le pronom adverbial "y", où doit-on le placer :
" mets-t'y " ou " mets-y toi "?
Merci!

Mets-t'y

Ces formes restent étranges, pas vraiment intégrées à la langue courante. Comme l'écrivait Grevisse à propos de ces constructions à l'impératif affirmatif :
« On évite surtout m'y et t'y. […] La plupart du temps, on choisit une autre tournure. »
Et parmi ces autres tournures, "mets-y toi" est parfois employé. C'était d'ailleurs la suggestion de Vaugelas :
https://books.google.fr/books?id=6tfMOtqAgFgC&pg=PA272#v=onepage&q&f=false
mais cette tournure est mal vue de certains grammairiens.
Dans la langue orale, une autre tournure est aussi employée :
"mets-toi-z-y".
Celle-là est carrément déconseillée à l'écrit !

Bonsoir ! 🙂
Une interrogation me taraude…
"Prépare toi s'y."
Est-ce ainsi qu'il faille l'écrire? Ou non?
Merci de vos réponses !

Si "Ah ! dis chéri, ah ! joue-moi-z'en, d'la trompette…" est juste, alors il faudrait écrire "Prépare-toi-z'y."

Logiquement, c'est Prépare-t'y.

Et si je puis me permettre, gresson, c'est Est-ce ainsi qu'il faut l'écrire ?

Logiquement, c'est Prépare-t'y.

C’est peut-être logique mais peu usité, non ?
On pourrait aussi dire prépares-y-toi. Hum…Pas génial. :/
Je préfère tourner ma phrase autrement :
Prépare toi à cela, à cette éventualité…

Ou encore Tu t'y prépares… Il faut t'y préparer…

Pour moi, le plus utile n'est pas de l'écrire, mais de prendre l'habitude de le dire (envers et contre tout) ! ! L'écrit ne vient qu'ensuite («In principium erat Verbum»).

Merci pour vos réponses !
"Qu'il faille" ou "qu'il faut", j'avoue ne pas savoir lequel des deux est préférable 🙄

c'est : Est-ce ainsi qu'il faut l'écrire ?

Tu peux faire confiance à Jacques, Gresson ; il t'a indiqué la forme correcte.

Le subjonctif serait injustifiable ici, il ne peut en aucun cas permuter avec l'indicatif dans une indépendante ou une principale, au contraire du conditionnel :

Est-ce ainsi qu'il faudrait l'écrire ?

Par contre :

Je ne crois pas qu'il faille l'écrire ainsi.

Et même :

Crois-tu qu'il faut/faille l'écrire ainsi ?