Hello,
Je ne suis pas exactement dans ce cas mais mon frère passe son bac blanc de français oral à sa rentrée et je m'occupes un peu de son boulot lorsque je le peux.
Il m'a passé sa liste de texte et je suis finalement tombé sur cette conversation, fort intéressante 😉
Je dois admettre que cela fait plaisir de voir des personnes comme Angel s'y connaissant aussi bien aider, un grand bravo à toi, j'aurai bien aimé être aussi passionné que toi sur le sujet pour aider mon frère!
Cela dit juste un point :
Est-ce que le fait de mettre les Actes sans les séparer par des scènes change beaucoup dans la lecture d'une pièce et l'avancée de théâtre?
cinetmatt
"problématique:
[…]
Nous pouvons donc nous demander si les deux personnages incarnés par Jean et Bérenger seront également
victimes de la rhinocérite.
d)annonce du plan:
Dans un premier temps nous tenterons de montrer en quoi ce dialogue révèle le rapport de force de Jean sur Bérenger, puis dans une seconde partie, nous verrons que Jean est prédisposé à se transformer en rhinocéros."
ton commentaire était juste sur la petite partie comme mirmoleboss ou sur l'Act 1 complet?
La problématique est plutôt bien menée je trouve même si… elle n'a pas vraiment de rapport avec ce passage en particulier je trouve…. cela dit c'est surtout le plan qui me semble un peu bâclé , cela dit je ne m'y connais pas si bien que cela (section S et j'aime bien la littérature/philosophie sans y avoir jamais excellé), mais cela fait un peu rapide comme si tu voulais t'en débarrasser 🙄
Certes tu ne le développe pas entièrement dans l'introduction mais il faut que ton 'plan' explicite au mieux et de la manière la plus courte ce que tu veux mettre au final 🙂
Si je devais reprendre ta problématique j'aurai construit comme cela mon sujet je penses…, vous me direz si c'est bon ou non 😉
I- Réel et fiction :
1) Un monde 'universalisé'
2) Théâtre de l'absurde => en plus de rendre le récit attrayant mais surtout de marquer la différence de Bérenger
comparé à se semblant de perfection matérialiste
3) Relation avec le présent => relation entre texte présent et monde Ionesco => moral
pas vraiment regardé, mais il doit y avoir pas mal d'éléments vestimentaire, rien qu'au début : 'montre-
bracelet' alors que cela se développe et devient un peu à la mode dans ces époques là je crois. De même
niveau du vocabulaire on retrouve certaines expressions/mots en vogues à l'époque. Enfin bien entendu
l'histoire, et rappeler le lien avec l'auteur peut être bien si cela n'a pas été fait dans l'intro…
II- Critique de la société :
1) Un monde attaché à des valeurs superflues : temps + travail avec comique de situation
2) Matérialisme
3) Face caché de la société révélé par Jean => Malgré le fait que Jean soit l'ami de Bérenger il la gronde et se
plaçant au dessus et en brisant une 'promesse d'amitié' comme si ce n'était rien
III- Relation entre Bérenger et son monde :
1) Jean = Miroir de la société (pas sure, car cela risque de faire répétition avec le I-1) en partie non?
2) Relation entre Bérenger et jean => s'appuyer surtout sur son évolution qui se fini par une (possible) rupture
entre les amis
3) Bérenger, rhinocéros ou non? (croisement entre les deux premiers points pour amener sur la phrase de
transition de la conclusion)
Bon, rien de très très bien fait quoiqu'il en soit, et trop fatigué pour continuer maintenant…
Mais je ne penses pas que ce soit la problématique la mieux adaptée 😉, elle oblige à faire un crochet sur quelque chose que l'on ne connait pas encore à ce point du livre et cela ne fait pas vraiment avancé l'explication… je l'aurai vu en question ouverte à la fin de la conclusion 😉
Dans ce cas je peux enlever voir changer mon grand 3 pour pouvoir avancer sur un autre point, mais s'arrêter au grand 2 me semble pas mal en ayant en problématique quelque chose du style :
Dans quelle mesure Ionesco, à travers cet extrait, fait-il une critique de la société de 1959?
Celle là me parait déjà plus appropriée, mais là encore, ce n'est qu'un avis 🙂
J'ai trouvé une autre page internet qui parle de faire :
I - opposition des personnages
II - comique de la situation
III - symbolisme du passage…
il y a vraiment de quoi faire tout un paragraphe sur le second point?
voilou, je vais me coucher avant de m'endormir sans prévention :s
Merci d'avance pour vos réponses
Je ne suis pas exactement dans ce cas mais mon frère passe son bac blanc de français oral à sa rentrée et je m'occupes un peu de son boulot lorsque je le peux.
Il m'a passé sa liste de texte et je suis finalement tombé sur cette conversation, fort intéressante 😉
Je dois admettre que cela fait plaisir de voir des personnes comme Angel s'y connaissant aussi bien aider, un grand bravo à toi, j'aurai bien aimé être aussi passionné que toi sur le sujet pour aider mon frère!
Cela dit juste un point :
Est-ce que le fait de mettre les Actes sans les séparer par des scènes change beaucoup dans la lecture d'une pièce et l'avancée de théâtre?
cinetmatt
"problématique:
[…]
Nous pouvons donc nous demander si les deux personnages incarnés par Jean et Bérenger seront également
victimes de la rhinocérite.
d)annonce du plan:
Dans un premier temps nous tenterons de montrer en quoi ce dialogue révèle le rapport de force de Jean sur Bérenger, puis dans une seconde partie, nous verrons que Jean est prédisposé à se transformer en rhinocéros."
ton commentaire était juste sur la petite partie comme mirmoleboss ou sur l'Act 1 complet?
La problématique est plutôt bien menée je trouve même si… elle n'a pas vraiment de rapport avec ce passage en particulier je trouve…. cela dit c'est surtout le plan qui me semble un peu bâclé , cela dit je ne m'y connais pas si bien que cela (section S et j'aime bien la littérature/philosophie sans y avoir jamais excellé), mais cela fait un peu rapide comme si tu voulais t'en débarrasser 🙄
Certes tu ne le développe pas entièrement dans l'introduction mais il faut que ton 'plan' explicite au mieux et de la manière la plus courte ce que tu veux mettre au final 🙂
Si je devais reprendre ta problématique j'aurai construit comme cela mon sujet je penses…, vous me direz si c'est bon ou non 😉
I- Réel et fiction :
1) Un monde 'universalisé'
2) Théâtre de l'absurde => en plus de rendre le récit attrayant mais surtout de marquer la différence de Bérenger
comparé à se semblant de perfection matérialiste
3) Relation avec le présent => relation entre texte présent et monde Ionesco => moral
pas vraiment regardé, mais il doit y avoir pas mal d'éléments vestimentaire, rien qu'au début : 'montre-
bracelet' alors que cela se développe et devient un peu à la mode dans ces époques là je crois. De même
niveau du vocabulaire on retrouve certaines expressions/mots en vogues à l'époque. Enfin bien entendu
l'histoire, et rappeler le lien avec l'auteur peut être bien si cela n'a pas été fait dans l'intro…
II- Critique de la société :
1) Un monde attaché à des valeurs superflues : temps + travail avec comique de situation
2) Matérialisme
3) Face caché de la société révélé par Jean => Malgré le fait que Jean soit l'ami de Bérenger il la gronde et se
plaçant au dessus et en brisant une 'promesse d'amitié' comme si ce n'était rien
III- Relation entre Bérenger et son monde :
1) Jean = Miroir de la société (pas sure, car cela risque de faire répétition avec le I-1) en partie non?
2) Relation entre Bérenger et jean => s'appuyer surtout sur son évolution qui se fini par une (possible) rupture
entre les amis
3) Bérenger, rhinocéros ou non? (croisement entre les deux premiers points pour amener sur la phrase de
transition de la conclusion)
Bon, rien de très très bien fait quoiqu'il en soit, et trop fatigué pour continuer maintenant…
Mais je ne penses pas que ce soit la problématique la mieux adaptée 😉, elle oblige à faire un crochet sur quelque chose que l'on ne connait pas encore à ce point du livre et cela ne fait pas vraiment avancé l'explication… je l'aurai vu en question ouverte à la fin de la conclusion 😉
Dans ce cas je peux enlever voir changer mon grand 3 pour pouvoir avancer sur un autre point, mais s'arrêter au grand 2 me semble pas mal en ayant en problématique quelque chose du style :
Dans quelle mesure Ionesco, à travers cet extrait, fait-il une critique de la société de 1959?
Celle là me parait déjà plus appropriée, mais là encore, ce n'est qu'un avis 🙂
J'ai trouvé une autre page internet qui parle de faire :
I - opposition des personnages
II - comique de la situation
III - symbolisme du passage…
il y a vraiment de quoi faire tout un paragraphe sur le second point?
voilou, je vais me coucher avant de m'endormir sans prévention :s
Merci d'avance pour vos réponses