Sula, Toni Morrison

(Longue hésitation avant de poster ce message… Langues vivantes, ou autres littératures…? Mes excuses Cyril si je me trompe 😀)

Bonjour à tous.
J'étudie cette année en Anglais LV2 spé Sula, de Toni Morrison. C'est une oeuvre complexe, difficile, d'un niveau de langue relativement recherché, et dont la compréhension pose problème parfois.
J'ouvre cette discussion afin de recueillir des infos sur cette oeuvre, tout ce que vous m'apporterez pourra m'être utile j'en suis sur.
J'ai déjà fait d'ample recherches sur le net, mais peut-être qu'aborder les texte du point de vu d'un autre prof, d'autres explications ou tout simplement d'autres problématiques pourrit être utile…
Merci d'avance! 🙂

Née, 2è enfant, 1933, Ohio. Famille classe ouvrière.
La seule noire dans sa classe (Ohio me semble pas être l'un des États de la Confédération sudiste de la guerre civile).
Inégalités: race, classe, sexe. (Martin Luther King commençait à gagner des droits d'égalité pour les noirs dans les années 60. Avant, la ségrégation fut autant stricte, surtout dans le Sud, qu'en Afrique de Sud.
Prix Nobel 1993. (Mauvaise conscience du Jury envers les minorités…..d'ailleurs, je me demande si les blancs ne sont pas minoritaires aux USA aujourd'hui…Aujourd'hui en France il y a très peu d'animateurs télé ou Politiciens de couleur….)
Elle changea son prénom avant de commencer à travailler => pour se blanchir?
Enseigner dans les Unis du Sud avant d'enseigner à Yale & Princeton (Presigeuses Établissements du Nord…..très peu d'étudiants de couleur!)

Je trouve la plupart de ces citations complètement débile.Banalités sur les issus de sexe et de race.https://womenshistory.about.com/od/quotes/a/toni_morrison.htm citations

Sula 1973. Début ménopause? 2ème roman.
L'action se situe 1920-1965 = ghetto, 2ème Guerre Mondiale (Ohio est plutôt au centre des vastes États-Unis. Ça peut sembler aussi loin que possible de la Guerre dans la Pacifique ou en Europe. Pourtant, il y aurait des appelés!), Vers l'égalité "FREEDOM".
Les parcours de 2 noires, donc un monde qu'elle connaît bien, mais commençant avant sa naissance. QQ recherches nécessaires, ou des anecdotes de sa famille?

Sula is a lyrical blend of myth and magic, as real as a history lesson, and as enchanting as a fable. (Oprah)

Les gens ne s'arrêtent pas de dire des bêtises pour vendre leur boquin! Myth & magic = real? Fables are not echantments.

Si jamais tu as des difficultés pour comprendre nigga' talk, demande-moi et j'essayerai t'aider.
Ex. : Nu Nile : a hair product used by the blacks.
a bit of cakewalk / a bit of black bottom : cakewalk and black bottom are contemporary dances
a bit of messing around : euphemism for flirting and touching
mouth organ : a metal harmonica, often used in folk music or country-western music

Re-bonsoir JSC…
J'ai eu à étudier la biog en long en large et en travers… Chloe Anthony Wofford a changé de prénom "because nobody could pronounce Chloe correctly"… 😉

Merci pour les autres éléments! 🙂

Edit: je n'avais pas vu…

Je trouve la plupart de ces citations complètement débile.Banalités sur les issus de sexe et de race.citations

Oui, en effet, ce n'est pas transcendant, c'est surtout déjà dit et redit… 😀

Début ménopause?

(j'adore…😀)

Merci beaucoup pour ton aide, j'ai déjà réalisé le commentaire de la première partie de l'intro (part one), et je dois faire la deuxième justement…

Bonjour,

Je dois également commenter le prologue et l'incident du train dans la partie 2 (1919) : j'essaie de dégager des thématiques hormis celle de la condition des africains-américains de l'époque mais j'admets que l'oeuvre est un peu confuse ou bien nébulleuse : peut-être n'ai je pas vu les subtilités du style de Morrison. Peux-tu me dire ce que toi tu as pu discerner dans ce magma littéraire ?
Merci.

Salut,
Je n'ai pas encore étudié ce passage, mais j'ai lu l'oeuvre intégralement, en français, en anglais (et même en italien lol mais on s'en fiche).
Si tu me donnes bien les limites de l'extrait, je pourrais éventuellement te dire ce que j'en pense… 😀

Mon passage est situé dans le chapitre 1920 et commence par "It was a longer walk" et finit par "there was a chance that Nel was too".

Saluuuut
Moi aussi j'étudie Sula de TM en anglais spé … c'est vrai qu'il est parfois difficile a comprendre….je ne sais pas si vous y etes déjà arrivé …mais l'extrait ou Plum brule me pose des problemes…. c'est Eva qui le brûle si j'ai bien compris…..
vrai?

Oui c'est Eva qui le brûle…
A noter la présence du feu encore, je ne sais pas si tu as travaillé sur la biographie de TM…

dans ce passage il faut aussi parler du rapprochement avec shadrack traumatiser par la 2eme guerre mondiale tout comme plum et il faut comprendre que eva tu son fils car il se drogue et L ne supporte pas de le voir dans cet état.
Moi je suis sur l'extrait de 1923-1927 je crois quand se marie.
s'il y a besoin d'aide avec le début du livre j'ai des pistes c pas n'en plus facile pour moi (1 anglaise) a étudier ce livre pcq le prof veut des choses précis voila bon courage a vous tous

Disons que ce n'est pas pour rien si tout le premier chapitre porte sur le personnage de Shadrack, il faut savoir en tirer des parallèles tout au long des pages.
Cette oeuvre est d'une complexité remarquable…!

mOi aussi je l'étudie, et la prof me demande de disserter sur le thème "LOVE IN SULA"…
J'ai bien compris l'oeuvre mais auriez-vous qque aide à m'apporter, un plan ou qques idées svp?
🙄

Alors Love in Sula…J'ai quelques idées à soumettre. Pourquoi ne pas penser aux formes que celui-ci peut prendre ? Il y a l'amour maternel, l'amour conjugal, l'amour extra-conjugal…Si tu connais bien l'oeuvre tu devrais pouvoir alimenter ces idées que je t'ai données par des exemples bien précis.

Bon courage.

bonjour,
je suis en actuellement à l'université et j'étudie ce bouquin, je dois faire une présentation dessus dans deux semaines: pour cela je dois trouver des axes d'analyse pour l'oeuvre dans sa totalité: serait-il possible que quelqu'un puisse m'éclairer sur les axes principaux d'étude!
merci d'avance

--A mon avis il est essentiel de parler des différentes figures féminines: que certaines sont des figures fortes, indépendantes… comme Sula par ex, aussi dire que l'homme est totalement effacé derrière ces femmes, elles n'ont pas besoin d'eux. Les seuls hommes qui apparaissent dans ce bouquin ne sont pas vraiment des hommes comme les autres: Shadrack est à moitié dingue, les Deweys sont des gamins, le père de Neil et mari de Helene n'est jamais présent, Plum est un drogué et de ce fait il revient (selon sa mère Eva) au stade de bébé…Les femmes ne veulent pas s' attachées aux hommes parce qu'elles n'en ont pas besoin: Hannah et Sula couchent avec des hommes de ci et de là s'en jamais s' engager avec l' un d'eux (besoin de liberté?)
--Ensuite, à mon avis tu pourrais parler de la relation entre les blancs et les noirs. Genre les noirs sont traités comme des moins que rien par les blancs, ils sont vus par eux comme étant des gens naïfs, stupides, cf prologue: the Bottom is a "nigger joke". Parle plus des noirs, ce sont eux les personnages centraux du livre et ceux qui nous intéressent le plus
--Tu pourrais aussi parler brièvement des différentes techniques narratives utilisées par Toni Morrison, genre les flash-back les longs monologues. Aussi la forte présence des traditions africaines genre l' interprétation des rêves prémonitoires, les "omens", les monologues sans ponctuations: tradition des conteurs d'histoires en Afrique et n'oublies pas de dire que ce n'est pas du au hasard parce qu'elle, comme les personnages de son livres sont de culture africaine, ils sont Afro-Américains.
En espérant avoir éclairé tes lanternes.

Etant en anglais spécialisé aussi je confirme cette oeuvre est laboriiiiieuse ! J'ai tout le temps des commentaires à faire dessus et je ne m'en sors pas ! Help si possible . Merci

tu n'as qu' à poser tes question et on essayera d'y répondre!!

y en a-t-il parmi vous à qui le prof donne des fiches ou des plans sur les passages ? parce que nous c'est les élèves qui présentent chacun un passage et la prof ne corrige pas donc je suis souvent obligée de reprendre moi-même l'explication sinon c'est incomplet, insuffisant pour tenir un oral… :/
par exemple j'ai rien du tout sur le passage sur la mort d'Hannah, au chapitre 1923.
Autre question, par curiosité, combien présentez-vous de textes au bac ?
si besoin on pourrait se passer nos msn si vous voulez.

Ma prof nous donne des plans mais il parait qu'il peuvent variés énormément selon la manière dont on étudie l ' œuvre et selon le point de vue des gens.
sinon j'ai pas étudié le passage sur Hannah et on étudie 8 passages à présenter au BAC. Vouli, voulou!!

🙂Je suis en train d'achever l'étude du bouquin oufff j'en voyais plus la fin !!! Chaque cours d'anglais spé était un calvère !!! Et la panique monte d'autant plus quand je penses que dans quelques semaines je vais devoir présenter un passage du livre coéfficient 4 au Bac!!!
La dernière chose que je dois rendre est une étude sur le thèmes " MEN IN SULA " plus large tu meurs !!! Et je n'arrives pas à dégager une genre de problèmatique ou axe à ce devoir !! Help me !!!
Bonne chance pour les futurs candidats du Bac qui feront des cauchemards sur Sula pendant longtemps!!
bisous bisous 😀

quelqu'un connaitrait-il les dates du bac d'anglais renforcé s'il vous plait?