Bonjour à tous,
j’ai une traduction de phrases de grec ancien et j’ai beaucoup de mal… Quelqu’un pourrait-il m’aider?
merci d’avance :)
4) Traduisez ces phrases en français.
1. οὐ πρέπει τῷ ἀγαθῷ πολίτῃ ἄδικα πράττειν.
2. ῥᾴδιόν ἐστι μαθεῖν τὴν τοῦ Ἕλληνος ἀνδρός φιλοσοφίαν,
3. γέροντες ὄντες οἱ ἄνθρωποι λέγουσι κακῶς.
4. κελεύω τὸν δοῦλον ἀγαγεῖν τοὺς ἵππους εἰς τὸν ἀγρόν.
5. οὐ δίκαιόν ἐστι σῴζειν τοὺς κακοὺς ἀνθρώπους.
5) Traduisez ces phrases en grec.
1. L’enfant valeureux apprend la philosophie.
2. Il ne faut pas conduire les chevaux vers la mer.
Bonjour.
Les spécialistes en grec ancien t’aideraient sans doute plus vite si tu proposais d’abord un début de travail…
Absolument. Tout cela est très facile.
Tu ne disposes d’aucun lexique ?
Tous ces mots te sont totalement inconnus ?
Bonjour j’ai un exercice de traduction en grec ancien, mais c’est une langue que je ne comprends pas du tout si vous pouvez m’aider merci
1/ πολλοὺϛ ϕίλουϛ ὀ Αρίσταχοϛ ἕχει καιϕίλοϛ ειμί τῴ Αριστάρχῳ : il y a de nombreuses pierres dans le jardin d’Aristarque
2/ Λίδοι είσί πολλοί ἐν τοῖϛ ἀγρῶυ / la pierre / les dieux/ beaucoup
3/ Ἅνφρωποϛ ἐν τῷ κήπῳ ἄδει le jardin / je chante : je chante dans le jardin d’Aphrodite
4/ Σὐμμαχοι πολλοί εισι τοῖϛ Ἀφηναίοιϛ Les alliés/ les dieux/ beaucoup
5/Νόμοι δίκαιοί εισι τῷ τῶν Ἀφηναίων δήμῳ Les lois / juste/ les dieux /le peuple : les dieux font de juste lois pour le peuple
6/ Ἀφηναῖόϛ εἰμι καὶ τοῖϛ τῶν Ἀφηναίων φεοῖϛ φὐω et celle ci je ne comprends pas
BonsoirJe ne suis pas du tout un spécialiste en grec ancien, mais tu es sûre d’avoir bien recopié les mots grecs, avec les bonnes lettres ?Par exemple, je ne vois pas de mots signifiant "pierres" ou "jardin" dans la 1. Mais je vois le mot "amis".Dans la 2, pas de mot "dieux" ni "pierres".Dans la 3, pas de mot "Aphrodite".Etc.
Bonsoir, Apprenant le grec ancien avec l’Hermaion, je connais bien ces phrases. Elles se trouvent au tout début du manuel (leçon 2). Elles sont simples, si on a pris la peine de bien assimiler les leçons (c’est un grand débutant qui parle et qui n’en est qu’à la leçon 9…). Je ne comprends pas vos erreurs de traduction, car tout le vocabulaire est donné dans la leçon. Peut être avez-vous lu les mots trop rapidement ? J’ai l’impression que l’alphabet n’est pas du tout assimilé. Vous confondez θεός (dieu) et l’article ὁ sous ses formes déclinées (τῷ, τῶν, τoῖς ) , φίλος (ami) et λίθος (pierre) par exemple. Dans quel contexte avez-vous à faire un exercice de traduction en grec ancien si vous n’avez aucune base grammaticale ? Si vous débutez le grec ancien, revoyez la partie sur la deuxième déclinaison qui se trouve dans la leçon 2 et, en prenant en compte les terminaisons des mots, le sens des phrases devrait s’éclaircir. Bien à vous,
Bonsoir, Effectivement, comme le fait remarquer Jehan, tu as mal recopié le texte. Et tu sembles ignorer l’alphabet grec.Dans ce cas, il est effectivement risqué d’essayer de traduire même les phrases les plus simples.A tout hasard je mets tout de même les sujets en italiques et les verbes en gras. Si cela peut t’aider…1/ ὀ Αρίσταχοϛ ϕίλουϛ ἕχει /και/ ϕίλοϛ ειμί τῴ Αριστάρχῳ : il y a de nombreuses pierres dans le jardin d’Aristarque2/ Λίθοι είσί πολλοί / ἐν τοῖϛ ἀγροιϛ la pierre / les dieux/ beaucoup3/ Ἅνθρωποϛ ἐν τῷ κήπῳ ἄδει le jardin / je chante : je chante dans le jardin d’Aphrodite4/ Σὐμμαχοι πολλοί εισι τοῖϛ Ἀθηναίοιϛ Les alliés/ les dieux/ beaucoup5/Νόμοι δίκαιοί εισι τῷ τῶν Ἀθηναίων δήμῳ Les lois / juste/ les dieux /le peuple : les dieux font de juste lois pour le peuple6/ Ἀθηναῖόϛ εἰμι /καὶ/ τοῖϛ τῶν Ἀθηναίων θεοῖϛ θὐω
> @""#p560967 BonsoirJe ne suis pas du tout un spécialiste en grec ancien, mais tu es sûre d'avoir bien recopié les mots grecs, avec les bonnes lettres ?Par exemple, je ne vois pas de mots signifiant "pierres" ou "jardin" dans la 1. Mais je vois le mot "amis".Dans la 2, pas de mot "dieux" ni "pierres".Dans la 3, pas de mot "Aphrodite".Etc.merci pour votre réponse, je viens de débuter en grec et je ne comprends vraiment rien, j’ai donc dû mélanger des lettres et des mots, je vais retenter , merci
> @""#p560969 Bonsoir, Apprenant le grec ancien avec l'Hermaion, je connais bien ces phrases. Elles se trouvent au tout début du manuel (leçon 2). Elles sont simples, si on a pris la peine de bien assimiler les leçons (c'est un grand débutant qui parle et qui n'en est qu'à la leçon 9…). Je ne comprends pas vos erreurs de traduction, car tout le vocabulaire est donné dans la leçon. Peut être avez-vous lu les mots trop rapidement ? J'ai l'impression que l'alphabet n'est pas du tout assimilé. Vous confondez θεός (dieu) et l'article ὁ sous ses formes déclinées (τῷ, τῶν, τoῖς ) , φίλος (ami) et λίθος (pierre) par exemple. Dans quel contexte avez-vous à faire un exercice de traduction en grec ancien si vous n'avez aucune base grammaticale ? Si vous débutez le grec ancien, revoyez la partie sur la deuxième déclinaison qui se trouve dans la leçon 2 et, en prenant en compte les terminaisons des mots, le sens des phrases devrait s'éclaircir. Bien à vous,merci pour votre réponsee, je débute aussi et j’ai du mal avec les lettres en effet, c’est un exercice pour connaître notre niveau et si nous avons bien compris, ce qui n’est pas mon cas
As-tu vu ma réponse ? Est-ce que cela ne t’aide pas un peu?
> @""#p560971 Bonsoir, Effectivement, comme le fait remarquer Jehan, tu as mal recopié le texte. Et tu sembles ignorer l'alphabet grec.Dans ce cas, il est effectivement risqué d'essayer de traduire même les phrases les plus simples.A tout hasard je mets tout de même les sujets en italiques et les verbes en gras. Si cela peut t'aider…1/ ὀ Αρίσταχοϛ ϕίλουϛ ἕχει /και/ ϕίλοϛ ειμί τῴ Αριστάρχῳ : il y a de nombreuses pierres dans le jardin d'Aristarque2/ Λίθοι είσί πολλοί / ἐν τοῖϛ ἀγροιϛ la pierre / les dieux/ beaucoup3/ Ἅνθρωποϛ ἐν τῷ κήπῳ ἄδει le jardin / je chante : je chante dans le jardin d'Aphrodite4/ Σὐμμαχοι πολλοί εισι τοῖϛ Ἀθηναίοιϛ Les alliés/ les dieux/ beaucoup5/Νόμοι δίκαιοί εισι τῷ τῶν Ἀθηναίων δήμῳ Les lois / juste/ les dieux /le peuple : les dieux font de juste lois pour le peuple6/ Ἀθηναῖόϛ εἰμι /καὶ/ τοῖϛ τῶν Ἀθηναίων θεοῖϛ θὐω Oui merci cela m’a un peu aidé, j’ai essayé de traduire mais je pense encore avoir faux 1) Aristaque a un ami et je suis l’ami d’aristaque 2) La Lydie est en grande partie des pierres 3)je chante dans le jardin… 4) les alliés ont beaucoup rompu /envoyé.. 5)Le peuple a des lois autorisés6)…
Quelques remarques, en attendant une réponse plus complète des spécialistes.
1 - Cela me semble juste… Mais le nom précis est Aristarque.
2- Je ne vois pas le mot "Lydie" dans la phrase grecque. Mais je vois le mot "champ" au pluriel, ainsi que le mot "dans". .
3 - Ἅνθρωποϛ (anthrôpos) ne veut pas dire "je", mais "homme".
4 - Ἀθηναίοιϛ (Athênaiois) = Athéniens
5 - Ἀθηναίων (Athênaiôn ) = athénien
6 - Ἀθηναῖόϛ (Athênaios) = Athénien - le verbe ειμί , tu l’as déjà bien traduit dans la phrase 1. Et il y a un mot signifiant "dieux" : θεοῖϛ (theois).
Bonjour,Ce n’est pas encore tout à fait cela. Tiens compte des remarques du débutant en grec qui te dit de te reporter à la leçon 2 de ton manuel (pour ma part, je ne connais pas ce manuel, mais il paraît être beaucoup utilisé). Tiens compte également des dernières remarques de Jehan, auxquelles je n’ajouterai que peu de choses.1) Aristarque unami et je suis l’ami d‘Aristarque => Vérifie la déclinaison du mot φίλος, et tu te rendras compte qu‘Aristarque n’a pas seulement un ami.😉2) La Lydie est en grande partie des pierres => Relis ce que j’ai écrit. J‘ai mis en italique le sujet : Λίθοι, Ce mot ne signifie pas Lydie, mais est un nom commun que l’on retrouve en français. Ainsi les menhirs sont des monolithes. J’ai mis en gras le verbe (verbe être à la troisième personne du pluriel.)3)je chante dans le jardin… => Pas de « je », mais le nom Ἅνθρωποϛ, à la signification transparente (philanthrope, misanthrope, anthropologue, anthropophagie…)4) les alliés ont beaucoup rompu /envoyé.=> Pas de devinette. Fais du mot à mot. Le sujet est Σὐμμαχοι πολλοί, le verbe est le même que dans la deuxième phrase. 5)Le peuple a des lois autorisés => même remarque. Le sujet est Νόμοι δίκαιοί. Et le verbe : toujours le même!** NB. En grec comme en latin, la tournure sujet +verbe être + datif sert à traduire l’appartenance. Là où le grec dira : un grand jardin est à moi, on dira en français : j’ai un grand jardin. Mais en commençant par traduire mot à mot, on ne risque rien !Allez, courage ! On va y arriver.
Bonjour,
Voici un extrait du plaidoyer de Démosthène Contre Calliclès, proposé par mon vieux manuel de la classe de 1ère (1929).
Σκέψασθε πρῶτον μέν, εἴ τις ἑόρακεν ἢ ἀκήκοε πώποτε παρ’ ὁδὸν χαράδραν οὖσαν. Οἶμαι γὰρ ἐν πάσῃ τῇ χώρᾳ μηδεμίαν εἶναι· La phrase qui me fait des misères est la dernière, mise en gras, particulièrement la partie mise en italique.
L’article τοῦ qui la débute est à considérer comme un démonstratif ? Est-il appelé par la préposition ἕνεκα ?ὃ est-il un pronom relatif neutre à lier à φερόμενον ? Est-ce un nominatif sujet de ἔμελλε, ou un accusatif sujet de l’infinitif βαδιεῖσθαι ? Quel serait l’antécédent du pronom relatif ?
Si vous pouvez me donner votre avis sur ces deux questions, peut-être parviendrai-je à donner un sens à cette partie de texte.
Voici mon ébauche de traduction, mot à mot :
Examinez d’abord si quelqu’un a vu ou a entendu dire jamais jusqu’ici une tranchée être le long d’une route. En effet je pense dans tout le pays être personne ; En effet …. (partie que je ne suis pas capable de traduire correctement)……., qui à travers ses propres terres a fait une tranchée pour cela ?
Merci à vous pour l’éclaircissement que vous pourrez me donner.
Bonjour, Quelques remarques :-Et d’abord examinez si quelqu’un a jamais vu ou entendu dire qu’une tranchée (un fossé), ait été creusé le long d’un chemin. => oui. -Je pense en effet que de dans tout le pays il n’y en a aucune => (Attention μηδεμίαν est l’accusatif féminin de l‘adjectif indéfini signifiant aucun, et se rapporte au nom féminin de la phrase précédente)-τοῦ γὰρ ἕνεκα, ὃ διὰ τῆς ὁδοῦ τῆς δημοσίας ἔμελλε βαδιεῖσθαι φερόμενον, τούτῳ διὰ τῶν ἰδίων χωρίων χαράδραν ἐποίησέ τις; L’article τοῦ qui la débute est à considérer comme un démonstratif ? Est-il appelé par la préposition ἕνεκα ?-Il ne s’agit pas de l’article, mais de l’interrogatif (τίνος;/τοῦ;) Il est effectivement appelé par ἕνεκα => Pour quoi, pour quelle raison ?ὃ est-il un pronom relatif neutre à lier à φερόμενον ? Est-ce un nominatif sujet de ἔμελλε, ou un accusatif sujet de l’infinitif βαδιεῖσθαι ? Quel serait l’antécédent du pronom relatif ? => oui, pronom relatif, sujet de ἔμελλε, ayant pour antécédent τούτῳ. (Pour quelle raison quelqu’un ferait-il (conditionnel < aoriste + αν. Probablement ἕνεκ´αν) une tranchée à travers sa propriété particulière pour ce qui….?)J’espère que tu y vois plus clair.
Grand merci pour votre coup de main. J’étais à mille lieux de réussir. Ce τοῦ m’interrogeait. Je n’avais pas fait le lien avec τίς interrogatif.
αν n’apparaît pas dans mon manuel. Mais c’est vrai qu’un conditionnel serait le bienvenu dans la traduction.
Voici ce que j’obtiens mot à mot :
En effet pour quoi (τοῦ) quelqu’un (τις) ferait une tranchée sur ses propres terres, pour ce (τούτῳ) qui (ὃ), entraîné, doit aller sur la route publique ?
C’est bon ? Encore merci à vous.
Bonjour,
Je suis tombé sur une citation de Marc-Aurèle traduite en anglais et en russe : les deux versions n’ont rien à voir. Celle en anglais est très claire, celle en russe est presque incompréhensible, mais il paraitrait (d’après ce qu’on m’explique) qu’elle est censée mieux respecter la syntaxe d’origine en grec (dont je ne connais pas un traître mot). J’en appelle donc à vos lumières.
Voici l’original :
Τὰ προγεγονότα ἀναθεωρεῖν, τὰς τοσαύτας τῶν ἡγεμονιῶν μεταβολάς. ἔξεστι καὶ τὰ ἐσόμενα προεφορᾶν.
L’anglais : "Look back over the past, with its changing empires that rose and fell, and you can foresee the future, too."
Et si jamais, s’il y a des russisants, la traduction russe (censée coller à l’original) : «Вновь видеть то, что уже прошло. Сколько держав пережили превращение! Видеть вперёд, что будет – тоже возможно».
À défaut de pouvoir commenter le russe, peut-on me confirmer que l’anglais est très fortement reformulé par rapport à l’original ? Merci d’avance.
