Merci beaucoup !
Proposition de corrigé pour l’EAF du bac 2006 en séries S et ES
259 réponses · Page 9 / 13
Bonjour Aiché,
Le plan convient, mais je ne peux déterminer si tu as percé à jour la visée de Daudet : l'apitoiement sur le dur métier d'homme de lettres. La référence à Charles Barbara le laisse supposer, mais…
Le plan convient, mais je ne peux déterminer si tu as percé à jour la visée de Daudet : l'apitoiement sur le dur métier d'homme de lettres. La référence à Charles Barbara le laisse supposer, mais…
Jean-Luc a écrit :Bonjour Boubou,Par la "non-caractérisation" je voulais parler des apologues qui mettent souvent en scène des personnages par l'article indéfini (Un homme, un ami, pas de détails, comme on peut le voir dans le texte du corpus). L'auteur peut ainsi s'adresser à un public plus large.
Il m'est difficile de tout apprécier à sa juste valeur en raison des ellipses.
Par ex. qu'est-ce que la non-caractérisation des personnages ?
L'oubli de la censure n'est pas grave.
L'ensemble est de bonne tenue et tu sembles rédiger convenablement.
Tu devrais avoir une bonne note.
N'est-il pas trop maladroit de dire que si Victor Hugo avait voulu exprimer la misère du peuple parisien (d'après Misérables) sous forme de maximes, l'histoire n'aurait pas eu lieu et l'argumentation aurait pris un aspect sentencieux, voire solennel ? J'avoue que cette comparaison hypothétique me semble, après réflexion, un peu bancale…
En tout cas, merci beaucoup Jean Luc de nous consacrer autant de temps sur ce forum, voila un professeur digne d'éloges !
Merci Boubou,
L'indétermination plutôt que la non-caractérisation entre bien dans le sujet.
Quant à la maladresse, elle est plus dans la formulation que dans l'exemple retenu. En effet les Misérables ont plus agi pour le socialisme que les traités des penseurs politiques.
L'indétermination plutôt que la non-caractérisation entre bien dans le sujet.
Quant à la maladresse, elle est plus dans la formulation que dans l'exemple retenu. En effet les Misérables ont plus agi pour le socialisme que les traités des penseurs politiques.
Bonjour à tous !! 🙂
Je suis nouveau sur ce forum qui m'a l'air ma foi bien sympathique
Voila mon plan détaillé de la disserte que j'ai faite ; je voudrais bien avoir votre avis et savoir si je peux espérer la moyenne.
Intro : Les contes philosophiques et apologues existent depuis plusieurs siècles [………] nous allons donc tenter de comprendre pourquoi certains ecrivains en font l'usage, à travers :
I: Les apologues ou contes philosophiques permettent le divertissement, ce qui facilite l'accès à un plus grand nombre de personnes, et donc de transmettre des vérités ou des leçons à plus d'individus ( Malade imaginaire, Le meilleur des mondes). Ils sont donc plus aisés à la lecture, des livres ( Camus) ne sont pas simple pour une compréhension totale et ne sont pas accessibles à tout le monde, au contraire des apologues, comme par exemple ceux que l'on propose aux enfants, afin de permettre une compréhension facile ( La fontaine, Le corbeau et le renard ou la cigale et la fourmi). Donc, un plus grand nombre de lecteurs peuvent etre touchés, comprendrent et se sentir concernés.
II : De part ce mode d'écriture, les ecrivains se " protègent" partiellement d'éventuelles censures ou représailles, en effet, les auteurs de ces textes peuvent se cacher derrière le prétexte de l'histoire imaginaire ou du récit comique ( Le Tartuffe). De plus,nous savons grâce aux Lettres de Voltaire, que ses contes philosophiques lui permettaient plus aisément de faire passer ses idées sans subir la censure. Les ecrivains se protègent également de possibles represailles de la part des personnes visées, le pouvoir, léglise, ( L'Ingénu) .
Conclusion : Nous avons donc vu à travers [ …. ] que les auteurs recherchent dans les apologues et dans les contes philosophiques, accéssibilité pour le lecteur, divertissement ainsi que possibilité pour un nombre plus important d'individus de comprendre les sens de ces histoires. Cela évite également represailles et censure. Néanmoins, dans certaines fictions, la morale n'est pas toujours évidente, du fait de son implicitité.
Voila, j'aimerai donc votre avis, savoir si j'ai une chance d'avoir la moyenne, je précise que je ne l'ai pa exactement formulé de cette façon, donc je vous serai gré de bien vouloir vous baser principalement sur les idées.
Merci d'avance
Je suis nouveau sur ce forum qui m'a l'air ma foi bien sympathique
Voila mon plan détaillé de la disserte que j'ai faite ; je voudrais bien avoir votre avis et savoir si je peux espérer la moyenne.
Intro : Les contes philosophiques et apologues existent depuis plusieurs siècles [………] nous allons donc tenter de comprendre pourquoi certains ecrivains en font l'usage, à travers :
I: Les apologues ou contes philosophiques permettent le divertissement, ce qui facilite l'accès à un plus grand nombre de personnes, et donc de transmettre des vérités ou des leçons à plus d'individus ( Malade imaginaire, Le meilleur des mondes). Ils sont donc plus aisés à la lecture, des livres ( Camus) ne sont pas simple pour une compréhension totale et ne sont pas accessibles à tout le monde, au contraire des apologues, comme par exemple ceux que l'on propose aux enfants, afin de permettre une compréhension facile ( La fontaine, Le corbeau et le renard ou la cigale et la fourmi). Donc, un plus grand nombre de lecteurs peuvent etre touchés, comprendrent et se sentir concernés.
II : De part ce mode d'écriture, les ecrivains se " protègent" partiellement d'éventuelles censures ou représailles, en effet, les auteurs de ces textes peuvent se cacher derrière le prétexte de l'histoire imaginaire ou du récit comique ( Le Tartuffe). De plus,nous savons grâce aux Lettres de Voltaire, que ses contes philosophiques lui permettaient plus aisément de faire passer ses idées sans subir la censure. Les ecrivains se protègent également de possibles represailles de la part des personnes visées, le pouvoir, léglise, ( L'Ingénu) .
Conclusion : Nous avons donc vu à travers [ …. ] que les auteurs recherchent dans les apologues et dans les contes philosophiques, accéssibilité pour le lecteur, divertissement ainsi que possibilité pour un nombre plus important d'individus de comprendre les sens de ces histoires. Cela évite également represailles et censure. Néanmoins, dans certaines fictions, la morale n'est pas toujours évidente, du fait de son implicitité.
Voila, j'aimerai donc votre avis, savoir si j'ai une chance d'avoir la moyenne, je précise que je ne l'ai pa exactement formulé de cette façon, donc je vous serai gré de bien vouloir vous baser principalement sur les idées.
Merci d'avance
M. Jean-Luc, que faut-il réunir pour qu'une dissertation obtienne 17 ?
Merci
Merci
nanou a écrit :S'il vous plaît est ce que quelqu'un peut répondre à ma question cela me rassurera!!Jean-Luc a écrit :Bonjour Nanou.bonjour jean luc,
Tu as suivi les indications du sujet. Le plan convient mais ne dit en rien si tu as bien compris les intentions de Daudet : faire réfléchir sur les obligations du métier d'écrivain. De plus il fallait utiliser la forme d'une lettre…
merci d'avoir répondu à ma question. J'ai fait comme une lettre, j'ai oublié de le préciser mais il est vrai que je n'ai pas parlé des poètes est ce que cela peut me pénaliser et pensez vous que je peux tout de même avoir la moyenne?
Merci. Gros bisous nanou
Merci
Bonjour !
je suis tout à fait nouvelle sur ce forum : il est vraiment intéressant j'ai tout de suite décidé de m'inscrire !
Alors j'ai pu remarquer que Jean-Luc a l'air d'être le grand chef alors j'ai une question à lui poser moi aussi.
J'ai pris le commentaire et je me demande vraiment si je vais avoir la moyenne, sachant que mon interprétation de morale est plus qu'aproximative. Jugez plutot mon plan:
I] L'histoire imaginaire d'un homme riche amoureux d'une femme venale
1) Un homme éperduemment amoureux
2) Un homme riche grâce à sa cervelle
3) Une femme vénale
II] Son amour pour une femme manipulatrice le rend pathétique et la mort de cette dernière pousse le texte au tragique
1) Une femme manipulatrice
2) Un personnage qui devient pathétique
3) La mort de sa femme rend l'histoire tragique
III] Ce texte a un but didactique. Il permet à l'auteur de pousser le lecteur à interpréter par cette histoire à double sens
1) Le prétexte du conte
2) L'argent ne fait pas le bonheur
3) Une mort lente par le travail intellectuel jusqu'à la folie
Merci de me dire ce que vous en pensez car j'ai vraiment peur d'être passée à côté du vrai sens !
je suis tout à fait nouvelle sur ce forum : il est vraiment intéressant j'ai tout de suite décidé de m'inscrire !
Alors j'ai pu remarquer que Jean-Luc a l'air d'être le grand chef alors j'ai une question à lui poser moi aussi.
J'ai pris le commentaire et je me demande vraiment si je vais avoir la moyenne, sachant que mon interprétation de morale est plus qu'aproximative. Jugez plutot mon plan:
I] L'histoire imaginaire d'un homme riche amoureux d'une femme venale
1) Un homme éperduemment amoureux
2) Un homme riche grâce à sa cervelle
3) Une femme vénale
II] Son amour pour une femme manipulatrice le rend pathétique et la mort de cette dernière pousse le texte au tragique
1) Une femme manipulatrice
2) Un personnage qui devient pathétique
3) La mort de sa femme rend l'histoire tragique
III] Ce texte a un but didactique. Il permet à l'auteur de pousser le lecteur à interpréter par cette histoire à double sens
1) Le prétexte du conte
2) L'argent ne fait pas le bonheur
3) Une mort lente par le travail intellectuel jusqu'à la folie
Merci de me dire ce que vous en pensez car j'ai vraiment peur d'être passée à côté du vrai sens !
Je voudrais savoir si quelqu'un aurait une idée de ce qu'il fallait mettre dans l'écriture d'invention.
Merci de me répondre.
cordialement
Aurore
Merci de me répondre.
cordialement
Aurore
En lisant les propositions de plan de commentaire de tous les élèves je commence à vraiment m'inquiéter 😞
je voudrais être confiante pour mon oral que je passe lundi merci de me dire ce que vous en pensez…
moi j'ai mis comme plan :
I) L'amour éphémère
a) un sentiment fort au début l'homme à la cervelle d'or s'attache très vite
b) la femme profite, elle représente l'éternelle féminin qui profite du trésor de l'homme à la cervelle d'or
c) l'homme à la cervelle d'or oublie bien vite sa chère et tendre il n'était donc pas aussi amoureux qu'il ne le prétendait
II) Le rôle de l'argent dans cet apologue et l'usage qu'en fait l’homme à la cervelle d'or :
a) Il donne tout pour sa femme il se sacrifie pour elle même s’il sent que sa fin est proche rien n'est trop beau par amour
b) il donne ensuite tout pour l'enterrement
c) Le désir d'avoir beaucoup le pousse à se gratter à sang ; on a une vision péjorative du pouvoir de l'argent
(ici argent égal or)
III) Analyse de l'homme à la cervelle d'or :
a) la satisfaction de l'homme à la cervelle d'or ne passe que par l'argent
b) Il cherche un bonheur superficiel basé uniquement sur le matériel. Est-il réellement heureux ?
c) analyse de la morale implicite et explicite
Ouverture sur le pessimisme de l'auteur.
je voudrais être confiante pour mon oral que je passe lundi merci de me dire ce que vous en pensez…
moi j'ai mis comme plan :
I) L'amour éphémère
a) un sentiment fort au début l'homme à la cervelle d'or s'attache très vite
b) la femme profite, elle représente l'éternelle féminin qui profite du trésor de l'homme à la cervelle d'or
c) l'homme à la cervelle d'or oublie bien vite sa chère et tendre il n'était donc pas aussi amoureux qu'il ne le prétendait
II) Le rôle de l'argent dans cet apologue et l'usage qu'en fait l’homme à la cervelle d'or :
a) Il donne tout pour sa femme il se sacrifie pour elle même s’il sent que sa fin est proche rien n'est trop beau par amour
b) il donne ensuite tout pour l'enterrement
c) Le désir d'avoir beaucoup le pousse à se gratter à sang ; on a une vision péjorative du pouvoir de l'argent
(ici argent égal or)
III) Analyse de l'homme à la cervelle d'or :
a) la satisfaction de l'homme à la cervelle d'or ne passe que par l'argent
b) Il cherche un bonheur superficiel basé uniquement sur le matériel. Est-il réellement heureux ?
c) analyse de la morale implicite et explicite
Ouverture sur le pessimisme de l'auteur.
Petit sondage juste pour savoir : quel a été le sujet le plus souvent choisi pour cette épreuve de l'EAF 2006 en série ES et S ?
Petit sondage juste pour savoir : quel a été le sujet le plus souvent choisi pour cette épreuve de l'EAF 2006 en série ES et S?En réfléchissant bien… on ne peut pas le savoir tant que toutes les copies n'ont pas été corrigées !!!
cordialement,
non mais on aurait déjà pu émettre quelques jugements au vu des premières copies
Bonjour à tous,
Tout d'abord, je tiens à remercier Jean-Luc pour la proposition de corrigé de dissertation qu'il nous a présenté, elle me semble être celle qui convient le mieux au sujet. Pour répondre à la "polémique" engendrée par ce corrigé, je pense franchement que consacrer une partie aux limites me paraît vraiment sortir du cadre du sujet. On pourrait cependant évoquer cette question dans la conclusion, en ouverture. Mon frère, qui est à l'ENS LSH est d'ailleurs du même avis.
Il ne faut pas croire que tous les sujets de dissertations appellent au plan "canonique" dialectique thèse-antithèse; au contraire un plan analytique ou thématique est convient parfois mieux au sujet et ce n'est pas parce que les professeurs ont tendance à encenser ce genre de plan, très mécanique et superficiel à mon avis, que l'on doit absolument essayer de le "coller" partout.
De plus, la dissertation est un exercice littéraire qui a ses règles propres. On ne peut pas reprocher au foot de ne pas avoir les mêmes règles que le rugby. C'est pareil ici, même si l'on peut penser que de tels sujets ne favorisent pas l'esprit critique et ne laissent pas les élèves exposer toutes leurs idées sur le sujet.
A bon entendeur…
Tout d'abord, je tiens à remercier Jean-Luc pour la proposition de corrigé de dissertation qu'il nous a présenté, elle me semble être celle qui convient le mieux au sujet. Pour répondre à la "polémique" engendrée par ce corrigé, je pense franchement que consacrer une partie aux limites me paraît vraiment sortir du cadre du sujet. On pourrait cependant évoquer cette question dans la conclusion, en ouverture. Mon frère, qui est à l'ENS LSH est d'ailleurs du même avis.
Il ne faut pas croire que tous les sujets de dissertations appellent au plan "canonique" dialectique thèse-antithèse; au contraire un plan analytique ou thématique est convient parfois mieux au sujet et ce n'est pas parce que les professeurs ont tendance à encenser ce genre de plan, très mécanique et superficiel à mon avis, que l'on doit absolument essayer de le "coller" partout.
De plus, la dissertation est un exercice littéraire qui a ses règles propres. On ne peut pas reprocher au foot de ne pas avoir les mêmes règles que le rugby. C'est pareil ici, même si l'on peut penser que de tels sujets ne favorisent pas l'esprit critique et ne laissent pas les élèves exposer toutes leurs idées sur le sujet.
A bon entendeur…
Bonjour j'ai pris le sujet de la dissertation comme plan au bac et j'aimerais savoir si mon plan peut tenir la route car je me fait du souci !
Mon plan :
I/ PERSUADER
a) permet de créer une connivence avec le lecteur
ex. : les fables, les membres et l'estomac
b) permet d'exprimer une idée, une leçon de façon plus simple que l'essai.
ex.: Aggrippa d'Aubigné, Les Tragiques lors d'un tribunal avec des animaux.
c) permet de créer une distance entre le réel et l'imaginaire
ex.: utopie avec l'eldorado de Candide ou l'abbaye de Rabelais dans Gargantua
II/ Convaincre
a) utilisation du dialogue pour utiliser la parole d'acteur ou de personnage pour convaincre lors du théâtre
ex. : l'Illusion comique de Corneille ou l'Avare de Molière
b) utilisation de stratégie avec argument exemple, procédé logique à travers la poésie
- on se rend donc moins compte qu'on est en train d'être convaincre d'une idée forte
ex. : Aubigné, Les Tragiques avec le tribunal qui condamne les protestant ; -utilisation d'une thèse, arguments, exemple
Voilà j'espère avoir des réponses sur mon plan car avec tout vos plans qui circulent je commence à avoir de sérieux doutes Bonne journée mes salutations distinguées
Mon plan :
I/ PERSUADER
a) permet de créer une connivence avec le lecteur
ex. : les fables, les membres et l'estomac
b) permet d'exprimer une idée, une leçon de façon plus simple que l'essai.
ex.: Aggrippa d'Aubigné, Les Tragiques lors d'un tribunal avec des animaux.
c) permet de créer une distance entre le réel et l'imaginaire
ex.: utopie avec l'eldorado de Candide ou l'abbaye de Rabelais dans Gargantua
II/ Convaincre
a) utilisation du dialogue pour utiliser la parole d'acteur ou de personnage pour convaincre lors du théâtre
ex. : l'Illusion comique de Corneille ou l'Avare de Molière
b) utilisation de stratégie avec argument exemple, procédé logique à travers la poésie
- on se rend donc moins compte qu'on est en train d'être convaincre d'une idée forte
ex. : Aubigné, Les Tragiques avec le tribunal qui condamne les protestant ; -utilisation d'une thèse, arguments, exemple
Voilà j'espère avoir des réponses sur mon plan car avec tout vos plans qui circulent je commence à avoir de sérieux doutes Bonne journée mes salutations distinguées
il ne faut pas écrire "ressortait" mais ressortissait!
attention à ce verbe qui se conjugue comme "salir"
merci
attention à ce verbe qui se conjugue comme "salir"
merci
berber a écrit :il ne faut pas écrire "ressortait" mais ressortissait!Bonjour et bienvenue sur ce forum,
attention à ce verbe qui se conjugue comme "salir"
merci
Bonne lecture ! 😉
Bonne journée,
Cyril
Bonjour,
Peut-on espérer avoir la moyenne pour la dissertation si l'on a assimilé fiction et apologue ?
MERCI
Peut-on espérer avoir la moyenne pour la dissertation si l'on a assimilé fiction et apologue ?
MERCI
Boujour tout le monde !
j'ai mis du temps à me décider à écrire ce que j'avais mis dans ma dissertation
dites-moi ce que vous en pensez tous !
I l'apologue : une force de persuasion.
? côté ludique qui desamorce le côté didactique de l'apologue
? sentiments inspirés (méchant : puni ; gentil : récompensé )
? + doux qu'une argumentation polémique (comme écrits sur l'art de Baudelaire ), + fin
? procédés de persuasion
II l’apologue : récit qui touche une plus grande partie de la population (enfant/adultes/savant) et qui est le genre spécifique pour défier la censure.
? genre phare pour contourner la censure (Lettres persanes, Montesquieu)
? public large pour toucher un maximum de gens (les fables de La Fontaine pour enfants et adultes)
? public spécialisé et restreint (Montesquieu)
élargissement ? W ou le souvenir d'enfance , de Georges Perec
j’aurais aussi une question, sur la question des genres du texte de Daudet. Pour moi j’ai rajouté le genre épistolaire vu que c'est censé être une lettre
Ai-je bien fait ?
Pour moi il n'y avait nulllement besoin de mettre les limites vu que le sujet ne parlait que des auteurs recourant au genre de la fiction !
J'attends vos réponses ! a+
j'ai mis du temps à me décider à écrire ce que j'avais mis dans ma dissertation
dites-moi ce que vous en pensez tous !
I l'apologue : une force de persuasion.
? côté ludique qui desamorce le côté didactique de l'apologue
? sentiments inspirés (méchant : puni ; gentil : récompensé )
? + doux qu'une argumentation polémique (comme écrits sur l'art de Baudelaire ), + fin
? procédés de persuasion
II l’apologue : récit qui touche une plus grande partie de la population (enfant/adultes/savant) et qui est le genre spécifique pour défier la censure.
? genre phare pour contourner la censure (Lettres persanes, Montesquieu)
? public large pour toucher un maximum de gens (les fables de La Fontaine pour enfants et adultes)
? public spécialisé et restreint (Montesquieu)
élargissement ? W ou le souvenir d'enfance , de Georges Perec
j’aurais aussi une question, sur la question des genres du texte de Daudet. Pour moi j’ai rajouté le genre épistolaire vu que c'est censé être une lettre
Ai-je bien fait ?
Pour moi il n'y avait nulllement besoin de mettre les limites vu que le sujet ne parlait que des auteurs recourant au genre de la fiction !
J'attends vos réponses ! a+
Mais qu'appelle-t-on, dans ce cas, les limites ?
Merci
Merci