Questions sur les différentes voies du supérieur qui m’intéressent

Je me demandais donc comment on devenait chercheur, y a-t-il un concours à passer à l'issue du doctorat ? Et pensez-vous que le métier de chercheur soit accessible si on est sérieux et vraiment passionné ? Parce que je me dis qu'il n'y a peut-être pas beaucoup de débouchés.

Ça ferait rigoler mes amis si je leur parlais de devenir professeure, je n'ai pas du tout d'autorité. S'il y a des professeurs qui répondent, est-ce que vous aviez également ce problème ? Ça s'est arrangé ?

Une dernière question, savez-vous quel niveau de latin les élèves ont à leur entrée en hypokhâgne ? Ça m'inquiète un peu, je vais faire du petit latin cet été pour progresser.

teenspirit29 a écrit :Et pensez-vous que le métier de chercheur soit accessible si on est sérieux et vraiment passionné ? Parce que je me dis qu'il n'y a peut-être pas beaucoup de débouchés.

Ça ferait rigoler mes amis si je leur parlais de devenir professeure, je n'ai pas du tout d'autorité. S'il y a des professeurs qui répondent, est-ce que vous aviez également ce problème ? Ça s'est arrangé ?

Bonjour,

Je reviens dans cette discussion car je n’ai pas changé d’avis et j’ai toujours en tête l’envie de faire de la recherche en linguistique. J’ai demandé sur Parcoursup beaucoup de prépas (a/l et chartes), une licence de sciences du langage et une licence d’hébreu à l’INALCO (et d’autres formations mais peu importe ici).

Vous m’aviez parlé de l’ENS, voie royale pour la recherche, mais peut-on y étudier les sciences du langage ? J’ai été voir sur le site mais à vrai dire, j’ai un peu de mal à comprendre, je pensais que c’était dans la continuité de la prépa. Par exemple, si on choisit la spécialité philosophie en prépa, peut-on étudier une autre discipline littéraire ? Par ailleurs, je n’ai pas vu sur le site de l’ENS la mention d’une filière de sciences du langage mais je n’ai peut-être pas cherché au bon endroit.

Il y a aussi la possibilité de suivre un cursus complet de la licence au doctorat en sciences du langage à la fac, qui me semble être une bonne solution, mais dans les faits, y a-t-il beaucoup de chercheurs qui ne sont pas passés par l’ENS ?

L’INALCO propose aussi un master de sciences du langage co-accrédité avec Paris 3. Je me suis intéressée à cette possibilité car j’apprends déjà l’hébreu avec une méthode et j’aime énormément cette langue. En licence à l’INALCO, je pourrais aussi commencer l’arabe à côté de l’hébreu, ce qui me plaît car j’ai envie de d’étudier d’autres langues sémitiques. J’aimerais aussi découvrir des langues anciennes de cette famille (comme l’akkadien) même si ce n’est pas possible à l’INALCO, c’est plus une idée comme ça. Ce qui me semble être un inconvénient est le fait que la licence ne soit pas une licence de sciences du langage : cela est-il un gros désavantage par rapport aux étudiants en sciences du langage depuis la licence ou cela peut-il s’atténuer en master, avec une grande quantité de travail ?

Je suis bien consciente de la rareté des postes et de la sélectivité du parcours mais c’est quelque chose qui me plairait vraiment, alors je suis déterminée à faire ce qu’il faut pour y arriver, en modérant mon optimisme et en prenant garde à avoir d’autres possibilités d’emplois. J’ai aussi en tête la solution de trouver un emploi qui me plaît, dans le domaine du langage dans la mesure du possible (comme le traitement automatique des langues, l’édition spécialisée…) et de tenter en parallèle d’accéder à la recherche (pour le plaisir en quelque sorte) en rédigeant une thèse et en essayant de publier des articles scientifiques, peut-être des traductions de l’hébreu (ce qui me plairait aussi) : cela est-il envisageable ?

Mon message est un peu long, désolée 😅

Bonjour,Ce fil abordant la linguistique et étant intéressé particulièrement par cette discipline, je me permets d’intervenir poser mes interrogations.J’avais pensé, après une prépa, intégrer une L3 de sciences du langage. Déjà, est-ce possible d’intégrer cette licence après la prépa dans la mesure où l’on ne fait pas vraiment de linguistique en prépa ? Si cela est possible, j’aurais voulu savoir si l’on peut tenter, en ayant été convenablement préparé, l’agrégation de lettres modernes après une licence+master en linguistique ? Car visiblement, pour faire de la recherche, il est très vivement conseillé d’avoir une agrégation. Peut-être, pour renforcer mon parcours dans le but de l’agrégation de lettres modernes, pourrais-je intégrer une double licence sciences du langage-lettres modernes ; mais sauriez-vous si cette double licence existe bel et bien et si oui, où ça ?Sinon, puisque j’aime également beaucoup l’anglais, j’ai vu que l’on pouvait étudier aussi la linguistique en faisant des études d’anglais, il y a même une option de cette discipline à l’agrégation. Ne serait-ce donc pas finalement mieux d’étudier la linguistique à travers l’anglais, ce serait un parcours peut-être moins extravagant pour l’agrégation ensuite non ? MerciThéo.

Si l’on est intéressé par la linguistique et les langues, il ne faut pas oublier l’agrégation de grammaire qui, bien qu’elle privilégie la linguistique historique (du latin, du grec et du français), ne néglige pas d’autres aspects de la linguistique.

> @""#p547402 Bonjour,Je reviens dans cette discussion car je n'ai pas changé d'avis et j'ai toujours en tête l'envie de faire de la recherche en linguistique. J'ai demandé sur Parcoursup beaucoup de prépas (a/l et chartes), une licence de sciences du langage et une licence d'hébreu à l'INALCO (et d'autres formations mais peu importe ici).Vous m'aviez parlé de l'ENS, voie royale pour la recherche, mais peut-on y étudier les sciences du langage ? J'ai été voir sur le site mais à vrai dire, j'ai un peu de mal à comprendre, je pensais que c'était dans la continuité de la prépa. Par exemple, si on choisit la spécialité philosophie en prépa, peut-on étudier une autre discipline littéraire ? Par ailleurs, je n'ai pas vu sur le site de l'ENS la mention d'une filière de sciences du langage mais je n'ai peut-être pas cherché au bon endroit.Il y a aussi la possibilité de suivre un cursus complet de la licence au doctorat en sciences du langage à la fac, qui me semble être une bonne solution, mais dans les faits, y a-t-il beaucoup de chercheurs qui ne sont pas passés par l'ENS ?L'INALCO propose aussi un master de sciences du langage co-accrédité avec Paris 3. Je me suis intéressée à cette possibilité car j'apprends déjà l'hébreu avec une méthode et j'aime énormément cette langue. En licence à l'INALCO, je pourrais aussi commencer l'arabe à côté de l'hébreu, ce qui me plaît car j'ai envie de d'étudier d'autres langues sémitiques. J'aimerais aussi découvrir des langues anciennes de cette famille (comme l'akkadien) même si ce n'est pas possible à l'INALCO, c'est plus une idée comme ça. Ce qui me semble être un inconvénient est le fait que la licence ne soit pas une licence de sciences du langage : cela est-il un gros désavantage par rapport aux étudiants en sciences du langage depuis la licence ou cela peut-il s'atténuer en master, avec une grande quantité de travail ?Je suis bien consciente de la rareté des postes et de la sélectivité du parcours mais c'est quelque chose qui me plairait vraiment, alors je suis déterminée à faire ce qu'il faut pour y arriver, en modérant mon optimisme et en prenant garde à avoir d'autres possibilités d'emplois. J'ai aussi en tête la solution de trouver un emploi qui me plaît, dans le domaine du langage dans la mesure du possible (comme le traitement automatique des langues, l'édition spécialisée…) et de tenter en parallèle d'accéder à la recherche (pour le plaisir en quelque sorte) en rédigeant une thèse et en essayant de publier des articles scientifiques, peut-être des traductions de l'hébreu (ce qui me plairait aussi) : cela est-il envisageable ?Mon message est un peu long, désolée 😅L’INALCO est un bon établissement qui n’a rien à envier aux universités, tout au contraire. Et vous pourrez faire un cursus de sciences du langage parallèlement, en léger décalage, ou après la licence. Il y a aussi de bons cours de linguistique générale à l’INALCO, et vous pourrez fréquenter ponctuellement d’autres établissements. Plusieurs linguistes de l’INALCO sont régulièrement admis par le concours universitaire à l’ENS.Bien entendu, le choix des classes préparatoires (A/L, pas Chartes) se justifie aussi ; beaucoup de linguistes sont en effet normaliens, et le concours CPGE est avantageux financièrement. Les linguistes de l’ENS se répartissent sur plusieurs départements : études cognitives (linguistique cognitive, sémantique formelle, psycholinguistique…), sciences de l’Antiquité (linguistique historique, surtout des langues indo-européennes et sémitiques), littérature (linguistique française, linguistique russe) notamment, mais là aussi, bon nombre de cours seront suivis dans d’autres établissements, selon vos intérêts. La spécialité d’entrée à l’ENS importe très peu, mes camarades linguistes étaient entrés qui en lettres classiques, qui en philosophie, qui en langues…Pour l’akkadien (si vous n’allez pas en classe préparatoire), procurez-vous la méthode de John Huehnergard (A Grammar of Akkadian, qui est en fait un manuel progressif) et le Key to exercises qui l’accompagne, c’est très bien pour l’apprentissage en autodidacte. Les deux sont disponibles en PDF sur Academia.edu. Quant aux interrogations de votre dernier paragraphe, elles sont sans doute encore trop prématurées.> @""#p547629 Bonjour,Ce fil abordant la linguistique et étant intéressé particulièrement par cette discipline, je me permets d'intervenir poser mes interrogations.J'avais pensé, après une prépa, intégrer une L3 de sciences du langage. Déjà, est-ce possible d'intégrer cette licence après la prépa dans la mesure où l'on ne fait pas vraiment de linguistique en prépa ? Si cela est possible, j'aurais voulu savoir si l'on peut tenter, en ayant été convenablement préparé, l'agrégation de lettres modernes après une licence+master en linguistique ? Car visiblement, pour faire de la recherche, il est très vivement conseillé d'avoir une agrégation. Peut-être, pour renforcer mon parcours dans le but de l'agrégation de lettres modernes, pourrais-je intégrer une double licence sciences du langage-lettres modernes ; mais sauriez-vous si cette double licence existe bel et bien et si oui, où ça ?Sinon, puisque j'aime également beaucoup l'anglais, j'ai vu que l'on pouvait étudier aussi la linguistique en faisant des études d'anglais, il y a même une option de cette discipline à l'agrégation. Ne serait-ce donc pas finalement mieux d'étudier la linguistique à travers l'anglais, ce serait un parcours peut-être moins extravagant pour l'agrégation ensuite non ? MerciThéo.C’est sûrement possible avec un dossier correct, mais les masters de linguistique recrutent des étudiants venant d’ailleurs. La plupart des linguistes ne passent pas l’agrégation et ce n’est pas nécessaire pour la recherche ; ce n’est important que pour la linguistique historique (grammaire comparée), où les étudiants passent en général l’agrégation de grammaire. Si vous voulez étudier principalement la linguistique d’une langue en particulier (enseignée à l’université), alors l’agrégation d’anglais, d’allemand, etc. (ou de grammaire si c’est la linguistique française qui vous intéresse) sera aussi bienvenue. Mais de toute façon l’agrégation n’est pas une fin en soi et peut d’ailleurs être un frein (pour des études doctorales et carrières à l’étranger).

Merci pour vos retours.

Je me suis déjà penché sur l’agrégation de grammaire mais plusieurs problèmes se sont alors révélés. D’abord, mon niveau en langues anciennes ; je n’ai jamais fait de grec et je n’ai suivi des cours de latin qu’au collège et ne me souviens de presque plus rien. Par ailleurs, je ne vous apprendrai rien en disant que les langues anciennes sont en voie de disparition ; je n’ai pas envie de faire tout un cursus pour finalement voir le concours disparaître ou me retrouver en animateur de mythologie latine dans un collège où je serai cloué et ne pourrai pas bouger en raison des suppression de postes tout en faisant l’ouverture et la fermeture du collège, vues les heures auxquelles sont placées les langues anciennes. Certains témoignages de professeurs de latin/grec sont désolants…

Ah ! Étonnant, vous m’en apprenez une belle ! Je croyais que l’agrégation était un indispensable ; vous m’apprenez qu’elle peut être un frein ! Mais le risque de ne pas passer l’agrégation, c’est le manque de porte de sortie, à mon avis. En effet, si l’on n’est pas, suite à son doctorat, recruté par une université, on se retrouve quelque peu dénudé, non ? Quels types de postes, relatifs à la linguistique, peut-on occuper avec "seulement" un doctorat ?

L’agrégation n’est nécessaire que par tradition (et elle permet d’être aussi un peu plus longtemps ATER) ; en gros, elle l’est dans les filières d’enseignement qui disposent elles-mêmes d’une agrégation (lettres et langues en l’espèce), car on attend d’un futur maître de conférences qu’il dispense des cours de préparation à ces concours. Partout ailleurs, c’est une perte de temps. Pour l’instant, intéressez-vous plutôt aux différentes sous-branches de la linguistique, vous réfléchirez à ces choix stratégiques plus tard.

Quant à vos dernières questions, il y a une vie en dehors de l’enseignement secondaire (et de la fonction publique, et de la France, etc.), d’autant que cette perspective n’a pas l’air de vous enchanter (sans doute non sans raison).

Merci beaucoup d’avoir pris le temps de répondre Theriakos96 et Arthur ! Merci également pour la référence pour l’akkadien, ça m’intéresse beaucoup.

Bonjour,

Je reviens de nouveau dans cette discussion car j’ai besoin de conseils. J’ai désormais commencé mes études, je suis en prépa chartes et je déteste, les cours m’ennuient, j’ai aucune motivation, le lycée me manque énormément. J’ai envie de pleurer à la perspective d’avoir encore presque 2 mois et demi de cours, je voudrais changer de filière l’année prochaine. Le problème, c’est que j’ai très peur de me tromper, au lycée j’étais attirée par plein de choses mais maintenant chaque filière que j’envisage me fait peur, je ne veux pas avoir à me réorienter de nouveau. Au lycée j’avais énormément de plaisir à aller en cours, j’étais super heureuse dans ma filière L, et j’ai peur de jamais retrouver ça. Mes parents pensent que je devrais continuer la prépa car je ne sais pas précisément ce que je veux faire et ils trouvent qu’il n’y a pas assez de débouchés à la fac. De mon côté, me laisser une année de réflexion est le seul argument que je vois en faveur d’une deuxième année de prépa.

Sinon, comme licence, j’ai pensé à :

- licence de lettres : J’adorais le français au lycée mais beaucoup moins cette année donc je ne suis pas sûre, il faudrait que je sache mieux à quoi m’attendre. J’aimais bien travailler sur des œuvres intégrales ce qu’on ne fait pas cette année. Mais bon, ce n’est pas ce que je privilégierais.

- licence de sciences du langage : Je pense que ça m’intéresserait (j’en étais même sûre au lycée) mais maintenant je me rends bien compte qu’il y a quand même un risque que je n’aime pas. De toutes mes options, c’est celle qui m’intéresse depuis le plus longtemps. Le problème c’est les débouchés qui me paraissent faibles.

- licence de géographie : Je n’aimais pas trop jusqu’à la terminale, les chapitres étaient souvent bâclés par les profs pour revenir au plus vite à l’histoire mais en terminale ma prof était d’abord géographe et elle m’a fait adorer, c’est devenu une de mes matières préférées. Je pense que par certains aspects ça peut me plaire car ça a l’air assez varié mais ça me paraît quand même risqué. Par contre, mes parents seraient rassurés sur les débouchés, j’ai l’impression qu’il y a pas mal de possibilités.

- licence de LEA : Ça me permettrait d’étudier deux langues (je ne veux pas me concentrer sur une seule) et il y a des débouchés mais difficile de savoir si la gestion, le droit, etc. vont me plaire.

Je ne me suis pas inscrite sur Parcoursup mais j’ai l’espoir qu’il reste des places en phase complémentaire (peut-être pas en LEA qui me semble très demandé). Je ne sais pas exactement ce que j’attends comme genre de conseils, je suis vraiment perdue, je n’ai aucune idée de ce que je veux faire plus tard. Ce que je sais, c’est que je ne veux pas travailler dans la conservation du patrimoine ni devenir prof ou faire de la recherche comme je l’ai dit plus haut dans cette discussion.

Si quelqu’un a un avis, je suis preneuse.

Bonjour teenspirit.

A la lecture des messages, je me demande quelles ont été tes motivations pour rejoindre une prépa chartes plutôt qu’une hypokhâgne ? Peut être préférerais-tu le caractère généraliste de la seconde ?

En tous les cas, les perspectives restent larges pour la suite. Sais-tu identifier ce qui te déplaît dans ton cursus actuel ? Sais-tu quel métier ou quel type de métier pourrait t’intéresser ?

Dans les filières littéraires, lorsque l’on ne souhaite pas aller vers les métiers de l’enseignement, je pense que l’essentiel des alternatives se situe à bac+3 une fois la licence obtenue. Il existe de nombreux masters à coloration littéraire qui permettent d’envisager des métiers plus opérationnels, tels que l’édition, la traduction … si l’on reste proche de la filière d’origine. Rien n’empêche cependant d’ouvrir des horizons plus larges pour se diriger vers les métiers de la gestion (communication, marketing, ressources humaines …) ou de l’administration publique. On peut alors envisager d’intégrer des masters en IAE, en IEP ou bien encore une école de commerce.

En définissant un projet plus ciblé, le choix d’une filière à l’horizon de la prochaine rentrée sera plus simple.

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse ! J’avais choisi la prépa chartes car je pensais que le concours de l’école des Chartes m’intéressait (contrairement aux concours proposés aprés une prépa littéraire classique). J’ai un peu de mal à savoir si ce qui me déplaît, c’est le cadre de la prépa ou le contenu des cours en eux-mêmes. Je déteste ficher des livres d’histoire à longueur de journée. Je ne suis pas hostile au latin (au contraire, je m’en sors très bien, j’ai autour de 15 en thème et de 12 en version) mais même cette matière qui me plaisait énormément ne me fait plus du tout envie. Peut-être que je me serais beaucoup épanouie en hypokhâgne si j’avais opté pour ça directement mais ça me fait un peu peur de tenter maintenant.

En même temps, dans ma région, il y a un lycée pas très connu qui propose seulement la première année de prépa (le lycée de Cornouaille) : ils m’ont l’air beaucoup moins tournés vers les concours et ça me permettrait de me rapprocher de mes parents. Le problème, encore une fois, c’est que c’est peut-être le cadre de la prépa qui me déplaît, auquel cas je vais tout autant détester l’hypokhâgne. Par ailleurs, c’est un peu idiot mais j’ai rencontré mon copain cette année et ça m’embêterait un peu de m’éloigner de Paris. Si quelqu’un connaît une prépa de ce genre en région parisienne, je suis intéressée !

Pour le métier, je n’ai aucune idée de ce que je veux faire plus tard. Les métiers du livre m’attirent mais j’ai l’impression que c’est complètement bouché. Sinon, peut-être quelque chose en rapport avec le langage. Le milieu du commerce ne m’attire pas du tout, en revanche la fonction publique pourrait me plaire. En fait, je voudrais un métier auquel je vois un sens, qui me permet de me sentir utile, tout en me laissant du temps à côté pour lire, apprendre des langues… C’était aussi l’avantage que je voyais à la fac. Cette année de prépa j’ai l’impression de ne plus lire pour le plaisir, ce qui me manque beaucoup. Franchement, je suis perdue, je donnerais tout pour revenir au temps du lycée.

Merci pour votre réponse en tout cas, je n’avais pas du tout envisagé l’option de l’hypokhâgne.