Pantoufle de verre ou pantoufle de vair ?

Bonjour,
Dans le film Cendrillon de Disney, lorsque le prince décide de retrouver coûte que coûte sa princesse, il est écrit dans la proclamation royale : "Les sujets de sa majesté sont informés qu'une pantoufle de verre a été trouvée hier dans le palais. Nous décrétons ce jour que notre Grand Chancelier sera chargé de rechercher sur tous nos domaines la jeune fille qui a égaré cette pantoufle de verre. …"
Voilà de quoi enlever les doutes!
Bonne année 2010

Oui, d'accord, dans le film de Disney, on voit bien une pantoufle de verre… Et après ?
Dans Le Bossu de Notre-Dame, les mêmes studios Disney ont bien transformé en juge le diacre Frollo du roman de Hugo. Alors, comme preuve irréfutable… 😜

et si la pantoufle etait en vers?

:roll: des vers… :roll:
Je pencherait plutôt sur le verre….Logique sachant que dans le conte de Perrault, le prince voit du sang couler des chaussures des sœurs de Cendrillon….La fourrure n'est pas transparente d'après moi…

et si la pantoufle etait en vers?

Chiche…

Dehors, la bise souffle.
En rentrant, le maroufle
Ôte ses grosses moufles,
Et très vite emmitoufle
Ses pieds qui se boursouflent
Dans ses chaudes pantoufles…

Mais ça ne fait pas très "Cendrillon", je vous l'accorde. 😜

C'est de toi tout ca ? =D si oui… =D

Que veux-tu… J'adore écrire en vers de mirliton.
Alors, j'ai sauté sur l'occasion !

Oui, oui, oui !
Vair, ecureuil petit-gris, d'accord que ce n'est pas très écologique de tuer un écureuil pour s'en faire des pantoufles ! Bon.
Verre, matière translucide faite à base de sable chauffé. C'est déjà plus populaire et acceptable, mais çà doit être difficile pour marcher !
Mais ce que je ne conçois pas du tout, c'est qu'une "princesse" mette des PANTOUFLES pour aller au bal ! Elle pourrait faire un effort et mettre des escarpins, non ?

Dans la version des frères Grimm "Aschenputtel" il n'est pas fait mention de la matière de la chaussure. Les deux méchantes soeurs de Cendrillon qui l'essayent doivent se couper, l'une les orteils et l'autre le talon, pour pouvoir y entrer. Les colombes reprenant en choeur "Ce n'est pas la bonne princesse, il y a du sang dans la chaussure." Personnellement je ne peux pas imaginer une chaussure en fourrure.

J'ai déjà lu quelque part que non seulement il s'agissait d'une pantoufle de fourrure, mais qu'il s'agissait d'un euphémisme pour les organes génitaux féminins, et que dans une version plus ancienne du conte que celle de Perrault, c'était le prince qui enfilait la "pantoufle"…

Est-ce que l'un d'entre vous est au courant d'une telle version de Cendrillon?

Les contes furent toujours des textes allegoriques proposés pour les enfants, dont la virilité des propos était toujours cachée.

Autrefois la fourrure tenait lieu de vêtement premier. A tous ceux qui critiquent la nécessité de tuer les animaux, on peut se demander ce qu'ils feraient, si nous n'avions plus aucun chauffage nulle part. Nous étions interdépendants dans une chaîne acceptée, et curieusement la morale était plus présente qu'aujourd'hui !

Yoda a écrit :Oui, oui, oui !
Vair, ecureuil petit-gris, d'accord que ce n'est pas très écologique de tuer un écureuil pour s'en faire des pantoufles ! Bon.
Verre, matière translucide faite à base de sable chauffé. C'est déjà plus populaire et acceptable, mais çà doit être difficile pour marcher !

Soit vous racontez n'importe quoi, soit je n'ai pas compris votre ironie. Mais je ne vois pas en quoi tuer un écureuil est anti-écologique. L'espèce est loin d'être en voie d'extinction. Par contre, produire du verre demande une énergie considérable donc écologiquement c'est moyen et en plus ça n'est pas aussi rapidement biodégradable que de la peau de bête morte.
Mais de toutes façons il n'y a pas d'écureuil mort ni de sable dans l'histoire puisque ce sont des pantoufles magiques!

Bonjour à tous,

pour répondre à la problématique du rapport à l'objet sexuel, je vous renvoie au texte d'André Breton sur le sujet, dans L'amour fou, où il est fait une analogie entre la pantoufle (qu'elle soit de vair ou de verre), et l'acte d'amour :

"il vit qu'elle y entrait sans peine et qu'elle y était juste comme de cire" (Perrault), parlant de la pantoufle

la pantoufle serait l'engin des hommes, qui irait parfaitement dans le corps de la femme (si j'ai bien compris le texte…)

pour moi les pantoufle etaient en verre car sur les image de livre on voit quelle sont trenparente et non de couleur grise ou de la couleur d'un ecureuil
de plus une chaussure en peau peut s'etendre et donc aller a plusieur personne dire qu'en verre si on force on a mal donc tres peu de pretandent et donc uniquement cendrillon pouvait l a mettre a son pied
enfin si vous trouver un original du texte metter nous une photo
merci
charly

Bonjour,

Pour ceux que la question intéresse, j’ai découvert tout à l’heure cet article de Wikipédia :
► Controverse sur la composition des pantoufles de Cendrillon. 🙂

À bientôt.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b2200191h

Pour moi, il n'est pas question de l'écriture du mot "verre" ou "vair", j'entends par là que le but d'un conte, n'est-il pas l'imagination?

Tout d'abord, avant de lire ce livre on l'a d'abord entendu, et à l'époque quand on a entendu le mot "ver" qu'a-t-on imaginé ? - pour ma part une pantoufle de verre.

Ensuite, quand mon âge et mon apprentissage m'ont permis de lire et de comprendre le sens de mes lectures, j'ai tout d'abord vu le mot "verre" et bien plus tard le mot "vair"!

Après la recherche des définitions du mot "vair", il me semble, pour ma part que si cela n'avait pas été un conte, les pantoufles auraient été en "vair". Et surtout, ce ne seraient pas des pantoufles! Mais étant un conte féerique, les pantoufles de verre collent mieux, pour les raisons suivantes (d’après mon point de vue):
- impossible dans la vie réelle, le but d'un conte;
-des pantoufles en verre, difficile à faire et surtout à porter, seule une princesse digne de ce nom pourrait en faire usage;
-le verre dans le cas de ce conte passe un message de richesse (cf ligne du dessus), de pureté, et de noblesse.

Malgré cette polémique, de savoir si c'est "verre" ou "vair", je pense qu'un conte ou un livre est fait pour laisser notre imagination créer ou voir ce qu'elle veut selon nos envies, et pour moi il ne fait aucun doute que c'est une pantoufle de verre qui est et restera gravée sur l'histoire de Cendrillon!

Bonjour à toutes et à tous.

Je commence en digressant: mes chaussures sont toutes faites d'animaux, dont certains morts d'une époque immémoriale.

L'histoire m'a été contée alors que j'étais jeune enfant par un 33 tours dont j'ai oublié la voix, ce verre incassable me laissait rêveur.
Le Duralex des cantines n'était vraiment pas à la hauteur des productions anciennes -les adultes disaient souvent ce genre de chose, à de nombreux propos-.

Ma maman me détrompa lorsque je lui posai la question: le /vɛʁ/ en question était fait d'une pelisse dont on ne savait plus rien, sinon la couleur; Brigitte nous estomaquait alors au souper (dîner) en présentant les banquises maculées du sang de ses bébés.

Mais la question qui me tourmentait le plus était pourquoi cette pantoufle recueillie par le prince n'avait pas disparue alors que le sort était rompu?
Là, les explications furent confuse; distillées du pourquoi pas et saupoudrées de peut-être, elles avaient l'odeur de l'ignorance qu'aucun dictionnaire n'estompait, Diable! C'est un conte. Après tout.

Issu de tradition orale, un texte ne perd-il pas la dualité, la duplicité même des mots?
Les conteurs anciens savaient certainement intéresser leurs publics d'âge de sexe et de sociétés différents et donner part belle à l'imagination de chacun.

Mon imaginaire terre-à-terre s'accommoda mal de ces matières à réflexion et l'amertume fut longue en bouche:

Le verre incolore, pimpant, s'accorde plutôt à la douleur de la danse qu'à sa grâce, des escarpins de Damoclès? En revanche sa facture improbable en fait une paire de choix, fantasmagorique.
Le vair confortable noble et précieux(?) sied à la pantoufle mais si peu au féerique.
Mais un objet n'est-il constitué que d'une matière?

L'idée de pantoufles minérales me séduit, malgré leur coût écologique actuel.
Doublées de vair quel pied, désolé Brigitte.

La pantoufle de vers me semble bien ajustée.
Outrageuse, élégante, sensible et sublime, adaptée à l'auditoire tant qu'au lectorat elle peut séduire et cultiver, exacerber la particularité de tous.

Le pied ne toise-t-il pas le vers?


Bien à vous.

Que voilà un bel écrit !

Mais le TLF dit :

Vair : Fourrure grise et blanche de l'écureuil petit-gris, au dos gris et au ventre blanc, et qui était réservée aux rois, aux hauts dignitaires pendant le Moyen Âge.

De nos jours, même le terme "vair" prête au rêve…

Vair prête au rêve… tant qu'on ne sait pas de quoi il s'agit !
Cendrillon au bal avec des charentaises ?

Pour moi, il n'y a aucun doute, la pantoufle était de verre : brillante, rigide… et exactement à la taille du pied qu'elle chausse, contrairement à la fourrure.
Bien entendu, c'est magique : une chaussure de verre risquerait de se briser à chaque pas. Mais Cendrillon touche à peine le sol en marchant, nous dira Perrault.

Donc, l'objet est de verre, ce qui fait déjà rêver, et si on écrit vair l'étrangeté de la graphie augmente encore l'impression de réalité.

Bonsoir,

Je suis nouvelle dans ce forum.
J'ai un recueil de contes de Perrault datant de 1961, aux éditions Gründ. Il est indiqué "vair".

Qui croire?