Bonjour,
Dans mon manuel de latin (Invitation au Latin, édition de 1996), un topo est fait sur la deuxième guerre punique. Il est expliqué que la cavalerie de Massinissa s'est brutalement retournée contre les Carthaginois, et que « lors de la bataille de Zama, c'est elle qui fit la décision, et Carthage dut capituler (202) ».
Je n'avais jamais lu ni entendu l'expression « faire la décision » auparavant, et je ne la trouve ni dans le dictionnaire du CNRTL ni dans celui de l'Académie française. Comment ça se fait ?
J'imagine que le sens est celui d'être décisif, n'est-ce pas ?
Merci d'avance.
Bonsoir.
On trouve en tout cas cette expression dans le Larousse en ligne :
Faire, créer la décision, décider par son choix, par ses actes, de la suite des événements ; être l'élément déterminant de l'issue de quelque chose.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/d%C3%A9cision/22210/locution
Même si le CNRTL ne donne pas l'expression exacte, il donne cette acception de
DÉCISION :
B. 2.ART MILIT. b) Issue définitive d'un combat, d'une guerre.
https://www.cnrtl.fr/definition/d%C3%A9cision
Faire la décision et surtout le plus rare
créer la décision appartient à mon avis au jargon sportif ; les journalistes semblent aimer ce genre d'expressions.
Alors on peut s'étonner de trouver l'expression dans un livre de latin. C'est que là, l'expression "faire la décision" est prise, comme l'a soupçonné Jehan, dans son sens judiciaire et militaire plus ancien, sens dont le vocabulaire moderne sportif a dérivé.
Le dictionnaire de Furetière illustre ces acceptions :
Cette victoire fait la decision de la guerre. Ce coup doit faire la decision de la partie.
https://books.google.fr/books?id=liI-AAAAcAAJ&pg=PP1008#v=onepage&q&f=false
Cette manière de parler était pratiquement abandonnée depuis l'époque classique et c'est le langage sportif, je crois, qui l'a réintroduite en français, au point que Larousse l'accueille généreusement dans ses pages.
Ne serait-ce pas un néologisme qui proviendrait de l'expression "to make a decision" en anglais ?
Pour une fois, non ! To make a decision signifie prendre une decison.
Faire la décision se traduirait par to be decisive, to prove decisive.
Merci pour vos réponses !
Effectivement venant de Jacques Gason agrégé de lettres classiques et ayant enseigné à Henri IV, je doute que ce soit un anglicisme 🙂
Merci lamaneur, je vois la nuance. Je m'étais dit que le sens aurait pu différer légèrement en passant au français …
Mikomasr, c'est vrai qu'après l'avoir dit, ça paraît assez peu probable effectivement !
mikomasr a écrit :Merci pour vos réponses !
Effectivement venant de Jacques Gason agrégé de lettres classiques et ayant enseigné à Henri IV, je doute que ce soit un anglicisme 🙂
Je trouve la phrase bizarre : Qui a enseigné à Henri IV ? Vous ou Gason
?Moi j'ai déjà entendu "Forcer la décision" ou "Emporter la décision", toujours dans un sens militaire.
paulang a écrit :mikomasr a écrit :Merci pour vos réponses !
Effectivement venant de Jacques Gason agrégé de lettres classiques et ayant enseigné à Henri IV, je doute que ce soit un anglicisme 🙂
Je trouve la phrase bizarre : Qui a enseigné à Henri IV ? Vous ou Gason ?
Tu es taquin. Le contexte permet de comprendre
Effectivement venant de [Jacques Gason (agrégé de lettres classiques) et (ayant enseigné à Henri IV)], je doute…
plutôt que
Effectivement venant de Jacques Gason agrégé de lettres classiques et [ayant enseigné à Henri IV, je doute…]
qui contrevient au sens et aussi à la grammaire.
Il y a néanmoins une anacoluthe dans la phrase reprochée, puisque "venant" peut sembler se rattacher à "je" (ce qui n'aurait pas de sens, mais bon…) alors qu'il se rattache à "anglicisme".
Taquin, pas vraiment. Allez savoir pourquoi, sans le et cette phrase ne m'aurait pas heurté.
Effectivement cette phrase a de quoi heurter. Mais ce n'est pas Jacques Gason qui en est l'auteur 🙂 À mon avis c'est une virgule qui manque après Gason… et il me semble que venant renvoie à « ce » plutôt qu'à anglicisme. Soulagé de voir qu'on m'ait compris malgré tout 🙂
