Bonjour à tous,
Je suis en train de travailler sur les mises en relief en donnant pour règle à mes élèves que :
- Mise en relief d’un élément [C’est… qui/que/dont]
- Mise en relief d’une phrase entière [Ce que/qui/dont…, c’est]
Phrase de base : J'ai offert cette bague à Marie.
- Mise en relief de l'élément bague : C’est cette bague que j’ai offerte à Marie.
- Mise en relief de toute la phrase : Ce que j’ai offert à Marie, c’est cette bague.
J'ai aussi une autre phrase mais je suis coincé :
Ils ont célébré leurs noces d'or voilà deux mois.
- Mise en relief de toute la phrase : Ce qu'ils ont célébré voilà deux mois, c'est leurs noces d'or.
- Mise en relief de l'élément "voilà deux mois" : ?C'est voilà deux mois qu'ils ont célébré leurs noces d'or.
Je ne sais pas comment expliquer le problème à mes élèves.
Si quelqu'un peut m'aider.
Merci beaucoup !!
C'est il y a deux mois qu'ils ont célébré leurs noces d'or. ?????
J'ai trouvé : pour mettre en relief une durée, on utilise "Ca fait.. que/Voila … que".
ça fait … que ou cela fait…. que … ????
Ça dépend du registre, les deux sont bons, mais on préfèrara Cela.
Smoke, aujourd'hui :
J'ai trouvé : pour mettre en relief une durée, on utilise "Ca fait.. que/Voila … que".
Dans ce but, on peut utiliser aussi
il y a …que :
Il y a deux mois qu'ils ont célébré leurs noces d'or.J'avais cru comprendre dans la consigne de départ que "C'est … que" était imposé … :/
Et pour la mise en relief par "C'est…dont" qui est évoquée au début, j'ai des doutes.
On ne dira pas par exemple "*C'est de cela dont nous avons parlé",
mais "C'est de cela que nous avons parlé."
Merci à tous.
Qu'en est-il de "C'est de cet appareil dont j'ai besoin" ?
Non, on dira : C'est de cet appareil que j'ai besoin.
Le dont, contenant un "de" implicite, serait ici un pléonasme.
Merci.
On peut dire, par contre :
C'est cet appareil dont j'ai besoin.
?
C'est voilà deux mois que…
J'avais cru comprendre dans la consigne de départ que "C'est … que" était imposé …
Au départ, oui ; ensuite, Smoke a abandonné
C'est… que et est passé à
Ca fait.. que/Voila … que. :
C'est voilà deux mois que…
J'ai trouvé : pour mettre en relief une durée, on utilise "Ca fait.. que/Voila … que".
(Graissé par moi.)
D'où mon intervention selon laquelle pour mettre en relief une durée,
il y a … que peut aussi être employé :
J'ai trouvé : pour mettre en relief une durée, on utilise "Ca fait.. que/Voila … que".
Dans ce but, on peut utiliser aussi il y a …que : Il y a deux mois qu'ils ont célébré leurs noces d'or.
L'académie française dit pourtant :
★III. Remarques.
☆1. Dont équivalant à de qui, de quoi. C'est un pléonasme aujourd'hui condamné que de dire : C'est de cette affaire dont je vous parle. On dira : C'est de cette affaire que je vous parle ou c'est l'affaire dont je vous parle. https://www.cnrtl.fr/definition/academie9/dont
Je suis un peu perdu là. Pourrais-tu expliquer ton choix Jehan s'il te plaît ?
Merci !
Le sens n'est pas tout à fait le même.
Il y a effectivement mise en relief par encadrement dans :
C'estde cette affaireque je vous parle = Je vous parle de cette affaire, et pas d'autre chose.
Tandis que dans "C'est l'affaire dont je vous parle", il n'y a pas véritablement mise en relief par encadrement, mais un simple présentatif C'est suivi de son régime : "l'affaire dont je vous parle".
Voilà l'affaire dont je vous parle.
Merci Jehan.
Je voulais néanmoins que tu précises la raison pour laquelle tu avais choisi :
- C'est de cet appareil que j'ai besoin.
Et non pas :
- C'est cet appareil dont j'ai besoin 😀
Merci !
Peut-être parce qu'on ne dira jamais J'ai besoin cet appareil, mais J'ai besoin de cet appareil.
La mise en relief d'un complément par encadrement se fait par c'est…que.
C'estde cet appareilque j'ai besoin. correspond à J'ai besoin de cet appareil.
Si c'est…dont était vraiment une mise en relief par encadrement,
C'estcet appareildont j'ai besoin. correspondrait à un incorrect *J'ai besoin cet appareil.
C'est cet appareil dont j'ai besoin, ou plus naturellement C'est l'appareil dont j'ai besoin sont simplement l'équivalent de : Voilà cet appareil dont j'ai besoin ou Voilà l'appareil dont j'ai besoin. Pas de mise en relief d'un complément par encadrement, mais une structure "présentatif simple + régime du présentatif".
Jehan a écrit :Le sens n'est pas tout à fait le même.
Il y a effectivement mise en relief par encadrement dans :
C'estde cette affaireque je vous parle = Je vous parle de cette affaire, et pas d'autre chose.
Tandis que dans "C'est l'affaire dont je vous parle", il n'y a pas véritablement mise en relief par encadrement, mais un simple présentatif C'est suivi de son régime : "l'affaire dont je vous parle".
Mais quand l'encadrement porte sur un COD, on est dans une situation comparable
Marie a rencontré Jeanne au cinéma :
c'est Jeanne que Marie a rencontrée au cinéma.
La phrase de mise en relief ne se distingue pas ici d'un présentatif suivi d'une simple relative.
Pour en revenir à
dont, mise en relief officielle ou pas, il me semble tout à fait courant que
dontjoue ce rôle, dans diverses structures comme celle qu'on a citée :
J'ai besoin de cet appareil-là ==>
C'est cet appareil-là dont j'ai besoin, équivalent en pratique à
c'est de cet appareil-là que j'ai besoin.
ou
Le père de Marie est mort, pas celui de Jeanne ==>
C'est bien Marie dont le père est mort équivalent en pratique à
c'est bien de Marie que le père est mort.
On dira peut-être aussi, sans utiliser dont : C'est bien le père de Marie qui est mort, pas celui de Jeanne.
Quant à la distinction "mise en relief" / "présentatif + relative, elle est souvent faite, dans le second cas, en détachant la relative :
C'est Paul que j'ai connu au lycée. C'est Paul, et non pas Jacques, que j'ai connu au lycée.
C'est Paul, que j'ai connu au lycée. Je vous présente Paul, je l'ai connu au lycée.
