Pronom "y" dans "J’y ai dit"

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Laoshi24/03/2018 à 08:22#21

Il y a une différence entre : "J'y pense" et "J'y donne"
Oui.
Je pense à mon voyage, oui, j'y pense.
Pense à acheter du pain, oui, j'y penserai.
Je pense à mes enfants, oui, je pense à eux.
Quant à J'y donne une pomme, personne ne m'a jamais appris que cela était correct.
Jehan souligne que y pour remplacer lui ou leur est donné comme populaire (ou vieilli).
https://www.cnrtl.fr/definition/y
J' fous ma démission, l' gouvernement s'arrangera comme y pourra!

ponthieu24/03/2018 à 10:17#22

Un grand merci, Jehan.

Jehan24/03/2018 à 13:56#23

J' fous ma démission, l' gouvernement s'arrangera comme y pourra!

Là, c'est un cas différent.
Ce y ne sert pas à remplacer lui ou leur, mais à noter la prononciation populaire du pronom il ou du pronom ils.

Laoshi24/03/2018 à 13:58#24

Je sais bien !

Jehan24/03/2018 à 14:03#25

Je me doutais que tu savais…
Mais je ne comprenais pas bien que tu cites cet exemple, qui ne répond pas exactement au sujet de la discussion.

Roméo3124/03/2018 à 23:00#26

Dans une grande partie de la France, ainsi qu’en Suisse et au Canada, le langage populaire emploie y comme objet second (= lui , plus rarement leur ) à propos de personnes. Les écrivains font souvent parler ainsi leurs personnages du peuple : J’y [= pour sa femme] achetai des bonnets, des robes (Maupass., C., Fermier). — Tu viens ? j’y dis [= lui dis-je] (Giono, Un de Baumugnes, ii ). […]

Laoshi25/03/2018 à 09:25#27

le langage populaire

Le langage très populaire.

Roméo3125/03/2018 à 14:27#28

Roméo31 a écrit :Dans une grande partie de la France, […]

Le bon usage,Grevisse/Gosse, §678.

Pouvez-vous donner 2 ou 3 ex. d'une tournure populaire et d'une tournure très populaire et préciser en quoi consiste la différence ? Merci.

Ancien membre26/03/2018 à 17:09#29

Bonsoir,

Il me semble qu'il y a déjà eu une discussion sur ce "j'y ai dit", il y a quelques mois.
Je me rappelle avoir posé la naïve question de savoir si ce "y" n'était pas la transcription/reconstruction orthographique normalisée d'une contraction phonétique "Je lui ai dit" ---> "J'lui ai dit" ---> "J'[lu]i ai dit". Mais je crois qu'une réponse argumentée (dont je ne me souviens plus de l'auteur) avait été négative.

Jehan26/03/2018 à 18:29#30

Oui, c'est le premier message de la première page de la présente discussion :
https://www.etudes-litteraires.com/forum/d/59130-pronom-y-dans-jy-ai-dit.html