Bonjour, je travaille sur ceci: "La première étude de l’homme qui veut être poète est sa propre connaissance, entière", affirme Rimbaud. Vous discuterez cette conception de la poésie en vous appuyant sur le corpus et sur vos connaissances.
Rimbaud a écrit :
La première étude de l'homme qui veut être poète est sa propre connaissance, entière; il cherche son âme, il l'inspecte, Il la tente, I'apprend. Dès qu'il la sait, il doit la cultiver; cela semble simple: en tout cerveau s'accomplit un développement naturel; tant d'égoistes se proclament auteurs; il en est bien d'autres qui s'attribuent leur progrès intellectuel ! - Mais il s'agit de faire l'âme monstrueuse: à l'instar des comprachicos, quoi ! Imaginez un homme s'implantant et se cultivant des verrues sur le visage.
Je dis qu'il faut être voyant, se faire voyant.
Le Poète se fait voyant par un long, immense et raisonné dérèglement de tous les sens. Toutes les formes d'amour, de souffrance, de folie; il cherche lui-même, il épuise en lui tous les poisons, pour n'en garder que les quintessences.
Ineffable torture où il a besoin de toute la foi, de toute la force surhumaine, où il devient entre tous le grand malade, le grand criminel, le grand maudit, - et le suprême Savant ! - Car il arrive à l'inconnu ! Puisqu'il a cultivé son âme, déjà riche, plus qu'aucun ! Il arrive à l'inconnu, et quand, affolé, il finirait par perdre l'intelligence de ses visions, il les a vues ! Qu'il crève dans son bondissement par les choses inouïes et innommables: viendront d'autres horribles travailleurs; ils commenceront par les horizons où l'autre s'est affaissé !
Poème de Clément Marot :
A un poète ignorant
Qu'on mène aux champs ce coquardeau,
Lequel gâte (quand il compose)
Raison, mesure, texte et glose,
Soit en ballade ou en rondeau.
Il n'a cervelle ne cerveau.
C'est pourquoi si haut crier j'ose :
" Qu'on mène aux champs ce coquardeau. "
S'il veut rien faire de nouveau,
Qu'il oeuvre hardiment en prose
(J'entends s'il en sait quelque chose) :
Car en rime ce n'est qu'un veau,
Qu'on mène aux champs.
Sur cette dissertation j'ai choisie le plan analytique qui sera en deux parties et deux sous-parties mais le problème c'est que je n'ai aucune idée sur ce dont je pourrai dire..pouvez-vous me donner des indices?
Bonjour.
Seulement ces deux textes, dans ton corpus ?
Ce n'est pas un corpus mais il y en a un autre mais ce n'est pas grave..
Ce n'est pas un corpus ?
Pourtant, tu as donné cette consigne :
Vous discuterez cette conception de la poésie en vous appuyant sur le corpus et sur vos connaissances.
Tu précises :
mais il y en a un autre mais ce n'est pas grave
Même si ce n'est pas grave… Quel est cet autre texte ?
I.Pour certains comme Marot, le vrai poète maîtrise les règles et en respecte les codes, les contraintes l'obligent à l'originalité. Hugo le poète se fait prophète et guide, pour d'autres comme Rimbaud, il est voyant, découvre l'au-delà du visible pour explorer l'âme humaine, il est peut-être encore porte-voix des émotions universelles, alerteur de conscience ou bien porteur d'un regard neuf sur les êtres et les choses qu'il révèle.
II. Le poète transgresse aussi et ose la modernité dans la forme mais aussi dans les thèmes.
III. Il est toujours un maître du langage.
Oh merci! 😀 Mais moi j'avais pensées plutôt à I. Connaissance du poète
a) nécessité d’être voyant
b) connaitre et enrichir son âme
II. Poèsie nouvelle
a) langage moderne
b) créations d'autres univers.. :/
Mais bon la votre et beaucoup mieux 🙂
Il ne me reste qu'à chercher les arguments, vous me sauvez la vie la 😜
Ah oui et est-ce que ma problématique est correcte?
Mais dans quelle mesure la première étude du poète doit-elle être, comme le dit Rimbaud, sa propre connaissance, la connaissance de soi ?
C'est la question de corpus posée, la question à discuter.
Ah bah oui c'est vrai 😐
J'avais oubliée 😉
floreale c'est une autre problématique ça?
La connaissance de soi pour explorer l'âme humaine : condition nécessaire ? Suffisante pour le poète ?
C'est nécessaire pour le poète d'apprendre de soi.. 😐
Et quels sont les arguments que tu as trouvés pour le démontrer, notamment dans les textes du corpus ?
Vous me parlez en même temps je comprends rien 😐
Jehan tu me parle du plan que j'avais mis en place ou celui de florale? :/
Je répondais juste à ton message juste au-dessus du mien…
Bah j'aurai trouvée comme argument: Le Poète se fait voyant par un long, immense et raisonné dérèglement de tous sens. En disant que c'est un visionnaire et qu'il attire le regard 😐
Comment ça, "il attire le regard" ? Je ne comprends pas ce qui te fait dire ça, et n'est pas du tout le sujet.
D'autre part, pour discuter la question de corpus qui est posée, tu ne dois pas utiliser seulement le texte de Rimbaud pour trouver des arguments…
Je te conseille plutôt de réfléchir à la problématique donnée par Floreale :
La connaissance de soi pour explorer l'âme humaine : condition nécessaire ? Suffisante pour le poète ?
Ah bah enfet j'ai pas encore trouver mes arguments donc voilà 😜
Oui, j'y réfléchirai..
Sur cette dissertation j'ai choisie le plan analytique qui sera en deux parties et deux sous-parties.
La problématique est: La connaissance de soi pour explorer l'âme humaine : condition nécessaire ?
Suffisante pour le poète ?
Intro : Pour cela, nous étudierons tout d’abord comment les poètes voient leur visions de la fonction du poète puis la transgression dans la poésie qui devient moderne dans les thèmes.
Donc dans la Partie I. Je montre comment les poètes voient ce qui est un bon poète et un mauvais.
I. Pour commencer, nous pouvons voir que les poètes comme V.Hugo respecte les codes et les règles il se fait prophète en adoptant le comportement du Christ donc il devient comme un messager : « Dieu le veut » ce qui montre qu’il a envie de transmettre la vérité et il guide les hommes. En effet il apparaît comme différent des autres poètes : les penseurs sont des chanteurs inutiles et que le peuple est agité par les scandales, le poète prépare des jours meilleurs. Cependant Clément Marot est aussi du même avis que Victor Hugo il expose lui aussi sa conception sur la poésie et le poète qui dit « ignorant ». Pour lui il faut respecter les règles de prosodie : les rimes, la bonne structure des strophes, celui qui enfreint ces règles est un "coquardeau" qui « n’a cervelle ni cerveau ». Il conseille alors à ce mauvais poète qui déstructure la poésie, de s'essayer plutôt à la prose.
Dans la Partie II je veux montrer que Arthur Rimbaud n'a pas le même regard sur la poésie que ces camarades..
Mais est-ce bon avec ce que j'ai écris de ma problématique? Je ne crois pas et je ne sais pas comment modifier ceci..
