Критика — легка, искусство — трудно. 😂
La poésie russe et sa traduction
72 réponses · Page 4 / 4
Я бы больше сказала:
Искусство - дар, критика - зависть 😀
Но я ни в коем случае не критикую. Я пытаюсь узнать секреты французского языка!
Des fautes ici???:
Mon petit enfant, ils t'emmenent loin!
Où? pourquoi? qu'est-ce qu'ils sont faisant?
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
J'étais heureux le jour de ta naissance.
L'aube poignait… ces traits d'enfance,
Et cette nuit de l'épanouissement -
Ils m'ont été au cœur ces beaux moments!
(Ils sont gravés au cœur (dans l'ame) ces beaux moments!
"poindre" 🙂
Искусство - дар, критика - зависть 😀
Но я ни в коем случае не критикую. Я пытаюсь узнать секреты французского языка!
Des fautes ici???:
Mon petit enfant, ils t'emmenent loin!
Où? pourquoi? qu'est-ce qu'ils sont faisant?
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
J'étais heureux le jour de ta naissance.
L'aube poignait… ces traits d'enfance,
Et cette nuit de l'épanouissement -
Ils m'ont été au cœur ces beaux moments!
(Ils sont gravés au cœur (dans l'ame) ces beaux moments!
Poindre / pointer. Dans l'usage contemporain, poindre (= commencer à pousser sous forme de pointe) tend à être remplacé par pointer. Ainsi, on trouve chez J.-J. Rousseau : « les bourgeons commençaient à poindre », mais R. Rolland écrit « déjà quelques fils d'herbe d'un vert tendre pointaient ».Veut-il dire que l'aube peut alors "po 😂 ndre les traits d'enfance"
Читайте далее на https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/poindre/61998#Ys0cojwhevmFSTXS.99
"poindre" 🙂
Mais oui, je plaisantais.
- Un traduction mot pour mot, c'est horrible à lire et à entendre, et je ne voudrais pas que vous preniez modèle sur ce style. J'en fais, mais quand il faut aider des élèves à comprendre le sens d'un texte ; or ici, ce n'est pas le cas.
- Un traduction en vers, j'en ai fait une pour le poème d'Ogarev, mais je ne vais pas en faire systématiquement : je n'ai pas les facilités de Pouchkine ou de Victor Hugo…
- Il me semble qu'une traduction en vers libres (et non en vers blancs, qui désigne autre chose en français) est le moindre mal qu'on puisse faire à la poésie.
Pourquoi vous ne dites pas simplement (comme elle a dit)
"Tous sont partis, et personne n'est revenu"???
Alors là, vous avez raison, je ne sais pas pourquoi j'ai rédigé ainsi…
Pour le premier vers, il est évident que листопадовом pose problème : "un asphalte jonché de feuilles" ? Votre langue permet d'inventer des adjectifs, la nôtre non…
Faite-moi des suggestions. Je compte sur vous ; вы оказываете мне неоценимую помощь!
Pour votre texte, je vous dirai.
Mais attention :
le jour qui point ne pond pas d'œufs !
( Je suis content de ce vers, que je mettrai dans un poème)
- Un traduction mot pour mot, c'est horrible à lire et à entendre, et je ne voudrais pas que vous preniez modèle sur ce style. J'en fais, mais quand il faut aider des élèves à comprendre le sens d'un texte ; or ici, ce n'est pas le cas.
- Un traduction en vers, j'en ai fait une pour le poème d'Ogarev, mais je ne vais pas en faire systématiquement : je n'ai pas les facilités de Pouchkine ou de Victor Hugo…
- Il me semble qu'une traduction en vers libres (et non en vers blancs, qui désigne autre chose en français) est le moindre mal qu'on puisse faire à la poésie.
Pourquoi vous ne dites pas simplement (comme elle a dit)
"Tous sont partis, et personne n'est revenu"???
Alors là, vous avez raison, je ne sais pas pourquoi j'ai rédigé ainsi…
Pour le premier vers, il est évident que листопадовом pose problème : "un asphalte jonché de feuilles" ? Votre langue permet d'inventer des adjectifs, la nôtre non…
Faite-moi des suggestions. Je compte sur vous ; вы оказываете мне неоценимую помощь!
Pour votre texte, je vous dirai.
Mais attention :
le jour qui point ne pond pas d'œufs !
( Je suis content de ce vers, que je mettrai dans un poème)
Листопадовый асфальт - c'est non simplement un mot inventé, mais aussi c'est une faute de la grammaire et le non-sens…
Il y a des critiques en Russie qui jugeront un tel poème comme le non-sens…
Mais les gens sans de l'envie mais ayant une volonté d'écouter les passions d'un poète, le trouveront très très beau!
Il y a des critiques en Russie qui jugeront un tel poème comme le non-sens…
Mais les gens sans de l'envie mais ayant une volonté d'écouter les passions d'un poète, le trouveront très très beau!
Quels critiques, au XXIème siècle, peuvent encore faire ce genre de reproche aux poètes ???
A l'époque soviétique, je comprends, mais aujourd'hui ?
A l'époque soviétique, je comprends, mais aujourd'hui ?
Tout expert de la langue russe!
Листопадовый асфальт, c'est simplement le "l'asphalte de chute des feuilles" 🙂
Mais vous ne me permettrez jamais le laisser comme cela 😀
Листопадовый асфальт, c'est simplement le "l'asphalte de chute des feuilles" 🙂
Mais vous ne me permettrez jamais le laisser comme cela 😀
En fait, ce serait les feuilles tombées qui forment comme de l'asphalte…
Qu'en pensez-vous ?
"L'asphalte des feuilles tombées" ; "L'asphalte des feuilles mortes"… Bof.
On vient de redécouvrir une grande vérité : la poésie n'est pas traduisible.
(Comment dites-vous en russe, au sens figuré, "enfoncer une porte ouverte" ?)
Des fautes ici???:
Mon petit enfant, ils t'emmenent loin!
8 syllabes…
Où? pourquoi? qu'est-ce qu'ils sont faisant?
9 syllabes. On va bien arriver à 10 !
"qu'est-ce qu'ils sont faisant" est une tournure incorrecte. On pourrait dire par contre : "Qu'est-ce qu'ils vont faisant", mais ici, cela ne sonne pas bien.
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
Soit : on pardonne "vi(e) par"
J'étais heureux le jour de ta naissance.
L'aube poignait… ces traits d'enfance,
Et cette nuit de l'épanouissement -
Ils m'ont été au cœur ces beaux moments!
B.
(Ils sont gravés au cœur (dans l'ame) ces beaux moments!
Moins bien à cause de la disparition de la première personne (me).
Veut-il dire que l'aube peut alors "poindre les traits d'enfance"
"poindre"
"poindre" – непереходный глагол в современном языке. А прежде, он значил "piquer" (колоть/уколоть).
Oignez vilain, il vous poindra, poignez vilain, il vous oindra.
Qu'en pensez-vous ?
"L'asphalte des feuilles tombées" ; "L'asphalte des feuilles mortes"… Bof.
On vient de redécouvrir une grande vérité : la poésie n'est pas traduisible.
(Comment dites-vous en russe, au sens figuré, "enfoncer une porte ouverte" ?)
Des fautes ici???:
Mon petit enfant, ils t'emmenent loin!
8 syllabes…
Où? pourquoi? qu'est-ce qu'ils sont faisant?
9 syllabes. On va bien arriver à 10 !
"qu'est-ce qu'ils sont faisant" est une tournure incorrecte. On pourrait dire par contre : "Qu'est-ce qu'ils vont faisant", mais ici, cela ne sonne pas bien.
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
Soit : on pardonne "vi(e) par"
J'étais heureux le jour de ta naissance.
L'aube poignait… ces traits d'enfance,
Et cette nuit de l'épanouissement -
Ils m'ont été au cœur ces beaux moments!
B.
(Ils sont gravés au cœur (dans l'ame) ces beaux moments!
Moins bien à cause de la disparition de la première personne (me).
Veut-il dire que l'aube peut alors "poindre les traits d'enfance"
"poindre"
"poindre" – непереходный глагол в современном языке. А прежде, он значил "piquer" (колоть/уколоть).
Oignez vilain, il vous poindra, poignez vilain, il vous oindra.
A mon avis, il ne faut pas trop obeir à la grammaire.
imaginez-vous la "chute des feuilles" - c'est une image belle et romantique, de couleurs….
Prennez cette image et mettez sur l'asphalte avec une petite pluie melancolique…
Voilà! l'asphalte de chute des feuilles!
Ne pas traduire la poésie? Noooooon! Pas pour moi! 🙂
imaginez-vous la "chute des feuilles" - c'est une image belle et romantique, de couleurs….
Prennez cette image et mettez sur l'asphalte avec une petite pluie melancolique…
Voilà! l'asphalte de chute des feuilles!
Ne pas traduire la poésie? Noooooon! Pas pour moi! 🙂
Vous banalisez trop l'image à mon avis. Pourquoi pas "Sur l'asphalte couleur de feuilles" ?
J'ai trouvé une traduction anglaise :
Not on asphalt Lystopadovoho
You'll be a long wait
😂 😂
J'ai trouvé une traduction anglaise :
Not on asphalt Lystopadovoho
You'll be a long wait
😂 😂
Je ne veux pas banaliser.
Akhmatova a dit: l'asphalte de chute des feuilles
et elle a laissé l'imaginer à nous.
Mais vous proposez de ne pas se confier à l'esprit du people et les imposer une image que vous designez.
mais c'est faux, car "l'asphalte couleur de feuilles" peut être vert! Et c'est la premiere idée qui vienne!
Il n'y a pas de l'image ni de l'automne ni de la morte!
Et c'est d'origine votre idée d'obeir au texte original! 😉 😀
La traduction anglaise est géniale! Qui est l'autor? 😂 😂 😂
Akhmatova a dit: l'asphalte de chute des feuilles
et elle a laissé l'imaginer à nous.
Mais vous proposez de ne pas se confier à l'esprit du people et les imposer une image que vous designez.
mais c'est faux, car "l'asphalte couleur de feuilles" peut être vert! Et c'est la premiere idée qui vienne!
Il n'y a pas de l'image ni de l'automne ni de la morte!
Et c'est d'origine votre idée d'obeir au texte original! 😉 😀
La traduction anglaise est géniale! Qui est l'autor? 😂 😂 😂
Et pourquoi encore une lourde peineJe ne comprends pas 🙄
apportée à ma vie par la folie humaine?
Soit : on pardonne "vi(e) par"
Je ne veux pas banaliser.
Akhmatova a dit: l'asphalte de chute des feuilles
et elle a laissé l'imaginer à nous.
Mais vous proposez de ne pas se confier à l'esprit du people et les imposer une image que vous designez.
mais c'est faux, car "l'asphalte couleur de feuilles" peut être vert! Et c'est la premiere idée qui vienne!
Il n'y a pas de l'image ni de l'automne ni de la morte!
Et c'est d'origine votre idée d'obeir au texte original!
J'ai oublié "mortes" 🆒 : Sur l'asphalte couleur de feuilles mortes.
En fait, je me demande si le mot "asphalte" est pris dans son sens propre ou non. Est-ce que l'expression ne voudrait pas dire que les feuilles tombées forment une couche comme de l'asphalte : ce serait une métaphore en ce cas. "Sur l'asphalte des feuilles mortes"
Qu'en pensez-vous ?
La traduction anglaise est géniale! Qui est l'autor?
"L'auteur"
Ce n'est personne, c'est une traduction automatique.
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
Soit : on pardonne "vi(e) par"
Je ne comprends pas
Les poètes classiques évitent la succession voyelle + [e] + consonne parce qu'il faudrait théoriquement prononcer le "e" et qu'il y aurait un hiatus (зияние). Par contre, cette suite est acceptée dans les formes verbales (pourraient, que j'aie, etc…) dans lesquelles on ne prononce par le [e].
Akhmatova a dit: l'asphalte de chute des feuilles
et elle a laissé l'imaginer à nous.
Mais vous proposez de ne pas se confier à l'esprit du people et les imposer une image que vous designez.
mais c'est faux, car "l'asphalte couleur de feuilles" peut être vert! Et c'est la premiere idée qui vienne!
Il n'y a pas de l'image ni de l'automne ni de la morte!
Et c'est d'origine votre idée d'obeir au texte original!
J'ai oublié "mortes" 🆒 : Sur l'asphalte couleur de feuilles mortes.
En fait, je me demande si le mot "asphalte" est pris dans son sens propre ou non. Est-ce que l'expression ne voudrait pas dire que les feuilles tombées forment une couche comme de l'asphalte : ce serait une métaphore en ce cas. "Sur l'asphalte des feuilles mortes"
Qu'en pensez-vous ?
La traduction anglaise est géniale! Qui est l'autor?
"L'auteur"
Ce n'est personne, c'est une traduction automatique.
Et pourquoi encore une lourde peine
apportée à ma vie par la folie humaine?
Soit : on pardonne "vi(e) par"
Je ne comprends pas
Les poètes classiques évitent la succession voyelle + [e] + consonne parce qu'il faudrait théoriquement prononcer le "e" et qu'il y aurait un hiatus (зияние). Par contre, cette suite est acceptée dans les formes verbales (pourraient, que j'aie, etc…) dans lesquelles on ne prononce par le [e].
Ok! Nous avons l'image! Mais nous avons perdu le style!
Akhmatova n'aurait pas dit le mot "mortes" directement dans le poème!
Cela peut convenir pour un poème de l'amour trahi, mais pas pour un amie defunt.
Elle parle de la fin de la vie, c'est a dire de l'automne.
On peut traduire simplement "l'asphalte d'automne"
ou "l'asphalte aux feuilles d'automne"
Elle parle de la mort mais delicatement 🙂
Il y a aussi la culmination de la tristesse, l'angoisse mortelle dans le poème:
Протекут в немом смертельном стоне
Эти полчаса,
Akhmatova n'aurait pas dit le mot "mortes" directement dans le poème!
Cela peut convenir pour un poème de l'amour trahi, mais pas pour un amie defunt.
Elle parle de la fin de la vie, c'est a dire de l'automne.
On peut traduire simplement "l'asphalte d'automne"
ou "l'asphalte aux feuilles d'automne"
Elle parle de la mort mais delicatement 🙂
Il y a aussi la culmination de la tristesse, l'angoisse mortelle dans le poème:
Протекут в немом смертельном стоне
Эти полчаса,