Cuber ou aller à la fac ?

Bonjour,
J'hésite entre cuber (KM) ou aller un an à l'université pour passer sciences po (master). Car si je khube, non seulement je ne suis pas sûre d'avoir normal sup, mais en outre, je n'aurai pas une expérience professionnelle, associative assez riche. Or c'est ce que recherche sciences po. De plus, les programmes diffèrent tellement que je ne pense pouvoir mener de front les deux.
Y a-t-il des épreuves communes entre les deux concours ? Comment cela se passe ?
Que me conseillez vous ?
Merci d'avance.
Chocolatine
PS : pour les concours de commerce, je peux tous les passer ou seules certaines écoles ont des épreuves type "khâgne" ?

Les concours pour HEC, l'Essec, l'ESCP-EAP, l'EM-Lyon, l'Edhec ou Audencia ont des épreuves spécifiques pour les littéraires. Je ne sais pas pour les autres écoles. Ma soeur aînée est à HEC (elle a fait EC voie S) et elle a beaucoup d'amis qui étaient en prépa littéraire, alors n'hésite pas à tenter ta chance, c'est tout à fait faisable à condition que tu prépares toi-même (car apparemment les profs ne vous y préparent pas du tout).

Bonne chance pour la suite!

Si tu choisis d'aller en fac, ce sera pour faire quoi?

Et est-ce que tu sais quelles équivalences sont possibles après un ou deux ans de lettres A/L?

Merci!

retiré: pas connaissance de cuber ou khuber donc opinion caduque

Les Académies et Rectorats, n'ont-ils pas un service d'orientation?

Les universités et autres HECs, n'ont-ils pas de brochures et des sites internet?

Comment arriver même à 18 ans sans savoir ce qui serait sa voie (ou au moins ses choix de voies)?

Je ne crois pas que cela aide beaucoup.
Quand on est dans le circuit des écoles préparatoires, on ne sent pas la coupure d'avec le lycée. Tout reste très simple, et se remettre dans un bain beaucoup plus inconnu n'est pas si simple.. Un peu d'indulgence 😉

Tu devrais te renseigner directement auprès de l'administration de ta classe préparatoire.. Si elle cumule HEC/ENS, ils seront encore plus à même de te renseigner.

retiré: pas connaissance de cuber ou khuber donc opinion caduque

Th3z0rrk.th3 a écrit :Je ne crois pas que cela aide beaucoup.
Quand on est dans le circuit des écoles préparatoires, on ne sent pas la coupure d'avec le lycée. Tout reste très simple, et se remettre dans un bain beaucoup plus inconnu n'est pas si simple.. Un peu d'indulgence 😉

Cher Th3 (le reste est si long que je m'en abstiens…tu comprendras).

"Cela"?
donc "cela est à améliorer! Vite! une grève pour exiger une amélioration 😜

Étranger, je ne comprends pas le système:
- un brevet qui ne sert plus à rien (un balayeur à Strasbourg est recruté sur Bac et le Facteur ne peut plus être recruté uniquement sur Brevet, ainsi que l'entrée en lycée ne semble pas être empêchée par une mauvaise note en Brevet)
- un Bac qui ne couronne pas les études secondaires, mais donne droit à entrer dans les universitaires (sauf Fac de médecine, Fac de……etc.)
- des cours Préparatoires, car le Bac n'a pas suffisamment préparé le candidat!
- des Facs qui imposent un examen assez (voire très) dur en fin de première année, simplement pour dire "l'entrée à l'université n'est pas sélective" mais que quand même "on ne peut pas donner un diplôme universitaire à TLM comme on fait avec le Bac";
- Une Licence ne suffit plus
- Une Maîtrise ne suffit plus
- Un DESS ne suffit plus (et surtout n'a pas de contenu pragmatique pour toutes les disciplines).

Ma conclusion est: mieux éviter l'université et grandes écoles, se faire embaucher à 18 ans et se former sur le tas.

Je suis bcp plus indulgent avec ceux qui ont fait des efforts qu'avec ceux qui continuent à croire en l'Etat providence.
Encore je suis plus indulgents avec les jeunes gens qu'avec le "système" inadéquat.

Tout à fait d'accord avec toi.. enfin sur certains points.
Il ne faut pas attendre le système, car le système vous écrasera.. Mieux vaut aller plus vite que lui ( ce qui n'est en effet, pas tellement dur ).

Par contre, se faire embaucher à 18 ans et se former sur le tas, c'était peut-être possible pour nos parents et encore, dans quelques pays où les parcours sont beaucoup moins rigidifiés, mais en France, ça relève de l'utopie, et ceci pour beaucoup de secteurs.

Enfin, il faudra quand même choisir, idéalement faire les deux:
- simplifer un système rouillé et qui est absurde envers lui-même,
- donner des indications plus claires.. les services d'orientation sont très souvent défaillants.

( Oui, Th3 suffit très bien 😜 )

retiré: pas connaissance de cuber ou khuber donc opinion caduque

Bonjour,
Merci pour tous vos messages et vos réflexions intéressantes 😜
En fait, si j'ai choisi la prépa littéraire c'est uniquement parce que j'aimais les matières comme l'histoire ou la littérature. Mais à vrai dire, j'hésitais dès le départ entre Sciences po ou prépa lettres. Mais les profs d'hypokhâgne n'aiment pas sciences po (c'est de "la culture light" 😉 d'après eux) et m'ont conseillé à bac +1 de ne pas le tenter.
Normal sup est bien sûr une école qui m'a l'air super. Mais je ne suis pas sûre de l'avoir, et après trois ans de prépa, ce n'est pas très bon le moral. :-S D'où mon envie de tenter aussi les écoles de commerce et mon hésitation à redoubler.
Chocolatine
Ps : pour répondre à une question précédemment émise, les équivalences en prépa lettres sont histoire, géo, lettres, LV1, philosophie etc.

Chocolatine a écrit :Mais les profs d'hypokhâgne n'aiment pas sciences po (c'est de "la culture light" 😉 d'après eux) et m'ont conseillé à bac +1 de ne pas le tenter.

Niark niark niark… Le problème est plus grave que ça : allez donc chercher des lycéens en leur disant avec une voix mielleuse "Vous allez travaillez minimum 10-12h/jour pendant deux ans, y compris pendant vos vacances, avoir des dissertes de Lettres monstrueuses toutes les semaines, étudier l'Islam entre 732 et 1050, vous coltiner du Ronsard et du Proust par paquet de dix… Mais on vous rassure, tout ça c'est pour une école où vous ne serez très certainement pas pris, et au terme de laquelle si vous l'avez, vous gagnerez 1.700 euros par mois à enseigner à des lycéens je-m'en-foutistes"

Sérieusement, vous préférez pas "Viendez chez nous, en un an on voit forme en langues, en histoire et en culture G comme personne d'autre, puis vous allez intégrer les doigts dans le nez un IEP, qui vous déroulera même certainement un tapis rouge. Et après ça vous ferez un boulot qui vous plaira et sera bien payé."

Problème : les profs de KH sont là pour Normale, pas pour les IEP (qu'ils méprisent, pour beaucoup), une fois que vous êtes en prépa, c'est donc à la deuxième année qu'on veut vous amener, pas ailleurs ! Selon le mot distingué de mon prof d'histoire d'hypo "sciences po est notre produit d'appel". Personnellement quand on a été quelques uns à être admissibles à sc po Paris notre prof principale nous a nettement expliqué que je ne devais pas y aller, qu'il fallait continuer en KH (alors que je venais pour Pipo)… Très peu pour moi 🙂 merci. Ils ne s'en sont pas mal sortis au final quand meme : une autre admise reste en KH, et les 2/3 des gens qui étaient en préparation IEP en début d'hypo ont renoncé meme à passer les concours des IEP.

à chocolatine

Je suis en khâgne, voici qqs éléments que je connais pr être ds un cas proche: je suis rentrée en hypo en partie pr tenter sciences po.

-si tu khubes, il faudra effectivement vraiment bosser de ton côté de nombreuses choses différentes de Normale pr les écoles de commerces: contraction de texte, épreuves de LV1 & LV2 avc expression écrite (ce qu'en LSH, on ne fais plus), et surtout les épreuves orales d'entretien et de langues.
Pr sc-po, il faut selon le site de sc-po être au moins sous-admissible, tu ne peux donc pas vraiment y aller mollo sur Normale pr préparer un peu l'épreuve de spé, sf si elle est très proche de ton pgm (?).

-si tu ne khubes pas, regarde les correspondances possibles entre ta matière de licence et la mention de master de sc-po que tu souhaites intégrer. De plus, il vaut peut-être mieux élargir tes chances en passant plusieurs IEP.

Merci pour vos réponses
Tout ceci ne me semble pas très encourageant… J'ai l'impression que dans tous les cas, c'est fichu. En effet, le programme de KM me semble un peu éloigné de celui de sciences po, à quelques siècles près de différence. Et si je prépare Normale Sup, je n'aurai pas le temps pour me consacrer aux écoles de commerce.
L'autre possibilité est d'aller à la fac, mais je me suis inscrite dans une université qui ne prépare pas à sciences po (contrairement à Paris I qui est paraît il excellente)
Rebelote pour une année de calvaire 😞
Et toi que fais tu Galatée ?
Chocolatine

Si tu prends les choses de cette façon, peut-être qu’il vaut mieux laisser tomber la khâgne…

Autre chose : fac ou prépa, il te faudra fournir un effort personnel pour préparer Sciences po. A toi de voir ce dont tu te sens capable. Partir perdante, c’est ça qui n’est pas très encourageant… Préparer l’ENS et Sciences po (voire des écoles de commerce) à la fois demande un investissement important mais ce n’est de loin pas impossible. Par ailleurs, ne mises pas tout sur la fac ou tu iras peut-être pour entrer à Sciences po. Ne pas y suivre de préparation spécifique ne t’empêchera en rien de réussir si tu t’en donnes vraiment les moyens…

Quoi qu’il en soit, il faudrait peut-être que tu définisses un peu mieux tes objectifs…

Sans doute faut-il établir une liste de priorités entre Sciences po et les écoles de commerce, c'est un peu différent.

Par ailleurs, il ne s'agit pas vraiment de consacrer 4h par semaine à la préparation des concours de commerce mais de l'avoir vraiment en tête et deux mois avant et d'en tenir vraiment compte. Les épreuves sont trop différentes pour réviser ces concours comme Normale (ex en temps ( dissert en 4h voire 3 pr les Ecricome) et en esprit: cette année en LSH histoire: New York, l'autre sujet était plus attendu ).
Cependant, avoir "une" école n'est pas trop difficile si tu n'es pas trop exigeante et tu auras une école très correcte si tu un bon niveau. Tout dépend donc de ton envie et de ta motivation pour refaire une année de khâgne ou de faire une licence à la fac.

Quant à moi, je ne khube parce qu'en suposant que je rate les concours qui m'intéressent, je serais bien triste de passer en master d'anglais LLCE ( ma spé). Les métiers ne m'intéressent pas.
J'hésite donc entre entreprendre le droit en seconde année et une entrée en L3 pour bosser les concours de mon côté.

C'est drôle de trouver ce post car justement ces derniers jours je me pose exactement la même question: "cuber ou pas cuber?" tel est mon grand dilemme! lol Je veux comme toi chocolatine, préparer science po l'année prochaine et je me demande quelle formation sera plus adaptée à ce projet… La prépa qui te prépare du point de vue de la rédaction, de la culture G ou la fac qui te donne plus de temps pour préparer vraiment les épreuves?

J'arrive pas à me décider encore non plus.. C'est vrai que paris I a une bonne réputation quant à la préparation à science po? Car il se trouve que si je ne cube pas je serais là bas l'année prochaine en bi licence d'histoire sciences politiques… j'aimerais bien savoir car je n'ai rien entendu à propos de ça..

Bonjour,

Je connais quelqu'un qui a préféré aller à la fac, en licence de lettres, pour avoir bien le temps de préparer Science-Po Paris en même temps. Il a beaucoup hésité avant de le faire, mais finalement il l'a eu! Ceux qui avaient cubé lorsque j'étais en khâgne (ulm) et qui avaient tenté science-po en même temps ne l'ont pas eu: trop de fatigue, de stress, de travail… C'était ingérable. Pourtant, ils avaient un très bon niveau, et j'étais dans un bon lycée parisien.

Je vous conseille donc de passer plutôt à la fac, surtout si vous ne visez pas l'ENS.

En tous cas, bon courage!!

Alors chocolatine est-ce que t'as pris une décision? Elle m'intéresse tout particulièrement car j'arrive pas à me décider encore (et on est quand même déjà le 1er août!)..

Moi aussi je commence à me demander s'il ne serait pas mieux de tenter une école de commerce.. C'est pas du tout ce qui m'intéresse mais je me dis que comme elles ont un certain prestige, après je pourrais faire ce que je veux.. Tandis que si je vais en fac ce sera peut-être plus difficile de me réorienter dans un autre parcours.. Je sais que cette réflexion est un peu moyenne! Mais est-ce qu'il y n'y pas un peu de vérité à cela?

Non pas encore mais j'envisage si je redouble de préparer les écoles de commerce aussi. Je sais que cela peut paraître bête, mais parfois je suis déçue par le manque de débouchés de la prépa littéraire, qui en général conduit vers la faculté. Passer deux ou trois ans de sa vie à beaucoup bosser pour se retrouver sur les bancs de l'univ… Et l'on sait que l'université conduit seulement à l'enseignement.
En fait, athenas je suis 100% d'accord avec toi. Dans tous les cas, il est sure que je prépare sciences po (mais quelle est la voie royale je ne sais pas, il faudrait avoir des témoignages de master)
bises en fait le problème est que si je passe par la case fac et que je n'ai pas sciences po, je me retrouve dans la m… Mais d'un autre côté s'il est plus facile d'aller à sciences po par la voie fac…
argh 😀

Je crois que finalement je vais aller en prépa…

j'arrive pas à croire que je sois arrivée à cette conclusion 😮 (il fallait me voir en mars combien j'étais sûre de ne pas être de retour l'année prochaine!) Mais finalement mon père m'a fait beaucoup réfléchir…(une meilleure rédaction, une bonne culture g etc)..

J'espère que je ne changerais pas d'avis à nouveau dans quelques jours… refuser la double licence à paris I me fait un peu mal… :/ surtout que je pensais m'inscrire dans leur prépa pour science po Mais je me dis, comme toi chocolatine, qu' à part science po, la fac ne mène pas à beaucoup de choses.. en plus j'ai vu les épreuves des écoles de journalismes, et elles sont vraiment dures… par exemple épreuve de grammaire, synthaxe/ épreuve de culture G.. perso je crois que la prépa te prépare beaucoup plus à ça…

par contre ce qui est indéniable c'est que la fac te donne plus de temps pour te préparer vraiment à ces concours… sans la frustration de rater normale… c'est quand même fatiguant à la longue de devoir dire à sa famille "non non je n'aurais pas normale", pour entendre tous dire en même temps: "ahhh mais tu te sous-estime, avec de la volonte y arrivera…" lol

Oui tu as raison, je pense que cuber est la meilleure solution. Mais tu as toujours ta double licence même si tu cubes, de toutes les façons non ?

Tu es en Khagne lyon ou ulm ?

Qui sait l'année prochaine tu auras peut être l'ens et sciences po!!! avec un peu de volonté 😜 non sans rire !

Quant à moi, je pense tenter sciences po, l'ens bien sûr et les concours de commerce et peut être aussi les concours de journalisme, voire même le concours de celsa. (euh c'est pas un peu trop… ) Mais comme tout m'interesse, je n'aurai pas de regrets (beaucoup de personnes disent "le management après les lettres c'est pas pour moi etc etc") ce n'est pas du tout mon genre de discours ! Je suis ouverte à tout.

Motivée

Non je crois pas que j'aurais la double licence puisque c'est une double licence en histoire- sciences politiques, et comme j'ai jamais fait de sciences politiques, je doute qu'on me donne une équivalence dans cette matière..je pourrais toujours demander à la rentrée

Je suis en khâgne lyon… et toi?

Moi aussi je pense que je vais tenter tous ces concours aussi…celui du celsa, je ne le tenterais que pour le journalisme car en master il n'y a que celui de journalisme, à moins que l'on tente celui de licence 3… (je regrette un peu de ne l'avoir pas fait cette année)…

et pour les écoles de commerces pas toutes non plus.. juste quelques unes.. ça me fait rire car il y a quelques mois j'étais absolument contre l'idée de tenter une école de commerce… c'est qu'en fait, perso, ça ne m'intéresse pas du tout de travailler dans les finances ou le marketing.. je suis tellement heureuse de ne plus faire de maths depuis trois ans

Est-ce que tu vas tenter les Iep de provinces?