Identification de caractères anciens

Bonjour,
Suite à des recherches que j'effectue dans le cadre d'une traduction de textes anciens, j'aimerai identifier certains
caractères dont je ne connais pas l'origine. Ainsi je sollicite votre aide afin de m'aider à identifier l'alphabet dont sont issus les caractères sur la photo correspondant à cette image :

https://bp0.blogger.com/_7af-bMt-d1A/RpQNoEhW_OI/AAAAAAAAAAM/lb2k2Jf_bH4/s1600-h/Image107.JPG

Je vous en serez très reconnaissant si vous pouviez m'aider dans cette recherche.

Cordialement,
J.A.S.

C'est sans doute un alphabet latin calligraphié par un moine copiste
Tu n'as pas de précisions sur l'origine du document ? une image plus grande ?

Je lis Snlpfm Pf ?
Les voyelles sont peut-être remplacées par les accents

Bonjour Jas,

Ton texte est-il d'origine allemande ? Les deux mots que tu donnes pourraient ressembler à des mots écrits en ancienne écriture cursive allemande…

Muriel

Dans les textes médiévaux copiés à la main, il y a de nombreuses abréviations à la place de certaines syllabes et des accents peuvent aussi (entre autres ) marquer des nasalisations: par exemple; un a avec un accent (un truc ondulé, je n'ai pas le caractère pour le faire!ça s'appelle un tilde) signifie an. Et souvent les voyelles disparaissent et on se retrouve avec des mots uniquement composés de consonnes!Tout cela était fait dans le but d'économiser le parchemin qui valait une fortune à l'époque.
Certaines abréviations sont fixes comme & (signe qu'on retrouve en typographie moderne) et d'autres sont juste typiques d'un copiste.On reconnaît d'ailleurs leur "écriture" grâce à cela.Si tant est qu'on puisse parler d'écriture personnelle à cette époque, le but étant la régularité du texte, disons les caractéristiques d'un moine copiste entre les autres.
En langue romane, les abréviations sont relativement simples mais si ton texte est en latin, elles peuvent être extrêmement complexes.
Voir là si ça peut t'aider :abréviations
En ce qui concerne l'aspect "allemand", il s'agit sans doute d'une écriture dite gothique (une petite écriture caroline). Et pour compliquer le tout, les m, n, u et v s'écrivent de la même façon…
Bref, tu as vraisemblablement un texte en écriture gothique, en latin, bourré d'abréviations… Et ne pas oublier le s qui se graphie comme un f à l'intérieur des mots…

Connais-tu d'autres textes du même copiste? As-tu une idée du contenu du document ? Il faut une longue habitude d'un même copiste et de ses "manies" pour pouvoir transcrire un manuscrit et le travail du paléographe est un véritable décodage.
Malheureusement, je n'ai travaillé (il y a très longtemps….)que sur des manuscrits en langue romane et je ne connais pas la scripta latine .
Il faut que tu te déniches un paléographe!!

Jas,

Pour les écritures cursives allemandes, tu peux regarder ici.

Pour l'évolution des formes des lettres, https://www.suetterlinschrift.de/Francais/Suetterlin.htm ce site est passionnant et truffé de documents.

Par exemple :
https://www.suetterlinschrift.de/Lese/Kanzlei1.htm les minuscules et https://www.suetterlinschrift.de/Lese/Kanzlei2.htm les majuscules.

Cela ne résoud pas le problème des abréviations…

Bon courage !

Muriel

Je vous remercie des ces renseignements je pense que je vais publier l'intégralité des documents en ma possession car ceci n'était qu'un exemple pour connaître l'alphabet dans lequel le manuscrit est écrit.
En effet, le texte contient aussi des illustrations dont justement je chercherai à définir le sens à travers les écrits.

Par contre pour ce qui est de la qualité de l'image, ne possédant pas tout le matériel adéquat afin de faire une transcription correcte je ne suis pas en mesure de l'améliorer.

Mais connaisseriez vous des liens vers des Sites Internet me permettant de transcrire ce genre de caractère directement sur un ordinateur.

Nouvelles images :

Première Image :
https://bp0.blogger.com/_7af-bMt-d1A/RpTyeEhW_QI/AAAAAAAAAAc/Rpe5EtHx3U8/s1600-h/page259.JPG Première Photo

Seconde Image :
https://bp3.blogger.com/_7af-bMt-d1A/RpTyT0hW_PI/AAAAAAAAAAU/xec01kP1RVs/s1600-h/page256.JPG Seconde Photo

PS : Ces deux images ne sont pas sur la même page mais sur des pages proches (259 pour la première, 256 pour la seconde)
Et je n'ai pas le titre de l'ouvrage dont sont extrait ces textes.

Je n'arrive pas à copier les adresses ; peux-tu mettre un lien direct ? (bouton ci-dessus)

Bonjour JAS,

Vous devez faire des liens vers vos images car le serveur que vous utilisez est protégé contre le hotlink.

Si comme dit, j'ai besoin d'un paléographe, pouvez-vous m'orienter sur un site Internet proposant des services de paléographie.

J'ai désormais plus d'information quant aux sources du document, il s'agirai d'un livre ancien conservé à la Bibliothèque Suisse de St Gallen mais je ne connais pas le lien pour m'y rendre ou consulter un quelconque
catalogue d'archives …

Cela oriente encore plus vers "l'allemand"…

Voici un lien vers le catalogue de cette Bibliothèque :
https://web.archive.org/web/*/https://www.sg.ch/home/kultur/bibliothek_staatsarchiv/kantonsbibliothek/bibliothekskataloge.html

Et un autre vers la Bibliothèque :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Biblioth%C3%A8que_cantonale_de_Saint-Gall#Fonds

Dans les liens que je t'ai donnés au-dessus (dans un autre message), il y a une propostion de service d'un, d'une ou de paléographes, https://www.suetterlinschrift.de/Francais/Suetterlin.htm ici (haut de page).

Muriel

Je trouve, JAS, que tu aurais pu regarder en entier les liens proposés aimablement par Muriel avant de demander des sites de paléographes, ta question n'est pas très sérieuse…

Bonjour,

Je vous remercie de réponses me permettant d'avancer dans le sujet.
Sachez Leah, que j'ai imprimer tous les liens qui m'ont été donné par Muriel H., afin de comparer les différents caractères qui me sont donnés, et lus tous les documents qui m'ont été fournis par le biais des liens. Or par inattention je n'ai peut être pas dû regarder au bon endroit pour voir qu'il y avait en effet un lien vers un site proposant des services de paléographie, mais je vous prie de croire toute ma reconnaissance au réponse qui me sont précieuses et tout aussi de croire quant au sérieux dans lequel j'entreprend ces recherches.
Ainsi je vous prie de m'excuser de cette inattention qui pourrai nuir à notre discussion.
Mais aussi par manque de moyen les informations ne m'arrivent qu'au compte-goutte et ainsi je n'ai que peu de détails quant à l'orientation de mes recherches.

Cordialement,
J. AS.

Toutes mes excuses JAS ! et j'espère que tu vas trouver
Peut-être pourrais-tu t'adresser à un scriptorium de ta région ; par exemple à Sylvanès ils sont assez compétents (mais c'est dans l'Aveyron)

Jas a écrit :
Mais connaisseriez vous des liens vers des Sites Internet me permettant de transcrire ce genre de caractère directement sur un ordinateur.

Bonjour Jas,

J'ai pensé à une chose : vous pourriez utiliser https://www.suetterlinschrift.de/Francais/Ecrire_des_noms.htm cette page d'un des sites donnés plus haut.

C'est une calligraphie tardive et standardisée, mais elle pourrait vous dépanner pour les transcriptions le temps des essais de déchiffrement, tout en sachant qu'il faudra tenir compte de quelques différences dans l'alphabet (facilement mémorisables).

Muriel
(J'avais transcrit mon prénom mais le copié-collé ne "passe" pas.)

Bonjour,

Je vous remercie de votre attention Muriel H., ce site me sera très utile afin de me représenter quelques caractères du textes.

Cordialement,
J. AS.