Jehan: d'accord cependant ça m'a l'air très ressemblant au point qu'on peut presque interchanger les sons, non ?
Ces consonnes existent-elles dans certaines langues ?
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Tout est dans le "presque"….
Mais pas tout à fait.
Pour prendre un autre exemple, certains Français confondent par exemple le son [ɛ̃] de brin et le son [œ̃] de brun... alors que d'autres les distinguent bien. Cela dépend des régions.
Mais pas tout à fait.
Pour prendre un autre exemple, certains Français confondent par exemple le son [ɛ̃] de brin et le son [œ̃] de brun... alors que d'autres les distinguent bien. Cela dépend des régions.
Il est difficile de décrire un son… Le gli italien nécessite la pointe de la langue sur le haut des dents, pas le y. Mais prononcé très vite (on sait que c'est toujours le cas !), il peut donner l'impression de se prononcer y… D'autre part, la prononciation de l'italien varie sensiblement suivant les régions.
"En italien, tous les sons existent en français"Sauf erreur, il se prononce comme l'ancien "l mouillé" français, mais il est vrai que celui-ci a disparu au XIXe siècle.
Faux ! Le son noté gli n'a pas d'équivalent exact.
Littré indiquait encore, pour la prononciation de bouteille :
(bou-tè-ll', ll mouillées, et non bou-tè-ye )À l'article mouillé, il donnait d'ailleurs cette définition :
Lettre mouillée, se dit de la lettre l, simple ou double, qui se prononce comme dans ailleurs, bail, etc. L'l ou les ll mouillées ne sont pas le même son que l'y devant une voyelle, avec lequel on les confond par abus dans la prononciation, à Paris particulièrement.Et le XIX[sup]e[/sup] siècle était déjà bien avancé…
alex66000 a écrit :Et finalement le gli Italien ou le ll espagnol ou même le l.l catalan, ne correspondrait-il pas à notre son "yeu", non ?En français, c'est aujourd'hui très largement [j]. Les langues que tu cites distinguent /j/ de /ʎ/, mais les prononciations du dernier varient beaucoup : [ʎ] ou plutôt ⟨l̠ʲ⟩=⟨ʎ̟⟩, [ʎː], [ʝ], [l], [j], [ʒ], [ʃ], [l'j], [ɟʝ]… Regarde par exemple https://fr.wikipedia.org/wiki/Ye%C3%ADsmo