Dans quelle mesure la forme littéraire peut-elle rendre une argumentation plus efficace ?

PERO a écrit :est-ce quelqu'un peut donner son avis SVP mon plan est le suivant :

la forme littéraire peut rendre l'argumentation plus efficace quand :

I. Elle touche la sensibilité et l'Emotion

→ Autobiographique et descriptif parce que du fait de la véracité des faits l'émotion atteind plus facilement le lecteur donc le "message passe mieux"

→ Poesie elle agit directement sur la sensibilité des gens au travers des paroles , du rythme.. elle est donc un outil puissant pour argumenter ..

II. Elle adapte ses formes à notre époque

→ le Sketch (communication plus facile avec les gens de notre temps , donc plus une facilité de comprehension pour le publique.)

→ La chanson (elle est un genre universel qui guide l'homme , elle est donc un moyen d'argumentation particulierement puissant)


Merci !😉

saintjacques a écrit :

PERO a écrit :est-ce quelqu'un peut donner son avis SVP mon plan est le suivant :

la forme littéraire peut rendre l'argumentation plus efficace quand :

I. Elle touche la sensibilité et l'Emotion

→ Autobiographique et descriptif parce que du fait de la véracité des faits l'émotion atteind plus facilement le lecteur donc le "message passe mieux"

→ Poesie elle agit directement sur la sensibilité des gens au travers des paroles , du rythme.. elle est donc un outil puissant pour argumenter ..

II. Elle adapte ses formes à notre époque

→ le Sketch (communication plus facile avec les gens de notre temps , donc plus une facilité de comprehension pour le publique.)

→ La chanson (elle est un genre universel qui guide l'homme , elle est donc un moyen d'argumentation particulierement puissant)


Merci !😉

le I) est bien.
jtrouve l'intutilé du II) pas mal mais j'aurais pas mis ça à l'intérieur. j'aurais plutot dit que par exemple au XVII c'était des formes rigoureuses (Descartes, Pascal), au XVIII on aimait les apologues enfin à la fin du XIXe, société relativement scientiste on préférait aux apologues des formes plus strictes etc.

saintjacques a écrit :le I) et le II) se ressemblent fortement non ?
Cependant l'axe III) me semble cohérent dommage que tu n'ais pas eu le temps de + le développer 😞 .
Voilouuuu
bisous bon dimanche à tous

marco1 a écrit :

saintjacques a écrit :le I) et le II) se ressemblent fortement non ?
Cependant l'axe III) me semble cohérent dommage que tu n'ais pas eu le temps de + le développer 😞 .
Voilouuuu
bisous bon dimanche à tous

Tout d'abord merci pour ta réponse, mais je ne comprends pas en quoi le 1 et le 2 se ressemblent: l'un parle d'un contexte vraisemblable, fidèle à la réalité et l'autre parle de l'apologue
enfin bon dimanche à toi aussi 🙂

saintjacques a écrit :

marco1 a écrit :

saintjacques a écrit :le I) et le II) se ressemblent fortement non ?
Cependant l'axe III) me semble cohérent dommage que tu n'ais pas eu le temps de + le développer 😞 .
Voilouuuu
bisous bon dimanche à tous

Tout d'abord merci pour ta réponse, mais je ne comprends pas en quoi le 1 et le 2 se ressemblent: l'un parle d'un contexte vraisemblable, fidèle à la réalité et l'autre parle de l'apologue
enfin bon dimanche à toi aussi 🙂

oui ça n'a en effet aucun rapport; je te prie de m'excuser j'avais mal lu. dans ton I) je m'étais attardée uniquement sur les lettres persannes, or pour moi les lettres persannes ont plus à voir avec l'apologue qu'avec quelque chose de réaliste. En effet, je pensais que par réaliste, tu entendais sérieux c'est à dire essais, pamphlet etc. Nevermind je me suis trompée pardon pardon…!
quoiqu'il en soit ton plan me parait pas mal voili voulou

Fouarfouille a écrit :Bon allé je vais détailler mon plan pour avoir un avis…

I - L'écriture, une force pour l'éfficacité.
1) argumentation direct/indirect → direct = retransmet tel quel les informations ce qui permet une rapidité de débât et pas d'éffort de description de la part du lecteur (ex : Hugo choses vues ), ou à l'inverse l'arg. indirect qui évite la censure (efficace pour atteindre + de lecteurs) et qui joue sur la connivence avec le lecteur (ex : Voltaire, micromégas).
2) Les registres → efficacité du lyrisme pour sa sincérité à travers les sentiments (ex : La ballade des pendus Villon), mais aussi la force de transfiguration des registres comme le fantastique ou l'ironique = capacité de créer un autre monde (idée de voyage) (ex : L'homme à la cervelle d'or de Daudet pour le fantastique & de texte du corpus de la bruyère pour l'ironique)
3) Le style de l'auteur → Utilisation d'un style original ? sans cesse recréer ? (ex : Enfance de sarraute avec la double voix).

II - Différents genres pour différentes formes = différents impacts sur le lecteurs.
1) Formes ayant la capacité de faire voyager le lecteur ailleurs pour mieux lui faire comprendre la réalité, comme la poésie ou le conte philosophique = idée de transfigurer le réel (ex : Le pain de Ponge & Candide de Voltaire).
2) Formes créant une véritable complicité par l'apparition d'une connivence = le théâtre et le dialogue philosophique, ou le lecteur est acteur + interaction de la forme (ex : La pantomime des gueux, le neveu de rameau, diderot & huit clos de Sartre)
3) Efficacité par une mise en scène de personnages caricaturés comme des animaux pour les fables = efficace car réel effort de retranscription de la part du lecteur donc un jeux (les fables de la fontaine)

III - Les limites atteintes par certaines formes.
1) lorsque le lecteur se perde dans une argumentation trop compliqué "il faut être très court et un peu salé sans quoi les ministres […] font des papillottes du livres" Voltaire.
2) Danger de l'ironie, qui peut être mal perçue, danger d'une lecture à contresens (ex : de l'esclavage des nègres de montesquieu)
3) Argumentation vaine, ou l'on pose le pour et le contre de manière manichéenne (ex : les articles philosophiques lorsque c'est mal perçu, car c'est une véritable arme pour le 18e siècle)

Voila, pouvez vous me dire ce vous en pensez…..
merci

Shrek16 a écrit :Salut tout le monde,

Bon je pense que le sujet en lui-même a permis une multitude de plans possibles…Je pense que lorsqu'un élève choisit de prendre une dissertation, on attend de lui un raisonnement, clair, justifié aux moyens d'exemples et bien sûr argumenté…Donc il faut en essayant de répondre à la problématique dégager votre avis. Donc même si vous pensez que votre plan est hors sujet ne stressez pas d'avance car si le correcteur s'aperçoit que vous avez de la logique, du raisonnement, ne vous en faites pas. Par contre si n'êtes pas clair(e) et un peu flou(e), ou bien que vous tentez coûte que coûte de casser du cours et que vous n'êtes pas cohérent(e) je pense que cela peut-être pénalisant pour la suite…

Mais bon je ne suis ni professeur, ni correcteur, juste un élève qui vient de passer son épreuve de français donc il ne s'agit que d'un avis personnel…

flouk17 a écrit :Je viens de me rendre compte que j'ai completement zapper les limites des formes litteraires pour l'argumentation, et j'ai bien peur d'être tomber dans le catalogue , l'exposé de mes connaissances sans faire attention à la problematique . Mais bon, j'vais vs donner mon plan et vs me direz ce que vs en pensez

intro : mon amorce >> " tout homme persuadé, persuade" disait V.Hugo ..bla,bla,bla sur le fait que V.H à utilisé tt les formes de litteratures pour exposé ces thèses
mon plan :

I) les differnts supports qu'offrent la litteratures
a-La fable ( la Fontaine + exemple precis)/la poèsie ( voltaire: le mondain)
b-l'essai (montaine )
c-le theatre avec sartre( les mouches) beaumarchais ( le mariage de Figaro)et ionesco(rhinoceros

II)Les procedes rethoriques qui rendent efficace une argumentation
a-definition des registres polemiques et satyriques ( avec exemples )
b-figures de style

III)les mouvements litteraires sont la concretisation d'un pts de vu precis par rapport à la litterature
a-exemples des parnassiens et naturalistes >>> le parnasse a éte crée pour s'opposer au naturalisme , donc les mouvements litteraires constituent une des expressions des prises de positions par rapport à un pt de vu

snowbordeleuse a écrit :j'ai fais un truc du style (mais en bien plus développé heuresement!!)

I- L'arguemention est très efficace par le divertissement , le rire , en visant l'intérêt du lecteur

II- Il existe d'autres moyens (détaillé dans le message suivant)

j'ai parlé des témoignages

mais aussi des registres qui sont très importants pour faire passer un message

III- analyse des effets produits sur le lectorat

(par contre dans mes trois parties j'ai utilisés des exEmples provenant de différentes formeS littéraire, théâtre, poésie, contes philosophique, essai…etc sans pour autant les dissocier dans une seule partie ou une sous partie)

selon vous…vraiement très hors sujet?

snowbordeleuse a écrit :merci pour ta téponse voilà mon II

II-cenpendant d'autres moyens peuvent permettre à l'argumentation d'être efficace

1) raconter qqch de vrai, le témoignage, le vécu

a)raconter des évènements qu'a vécu l'auteur et donc quil pourra mieux raconter, détailler…donc argumenter
ex: choses vues HUGO
Si c'est un Homme PRIMO LEVI (j'ai bien dis que malgrè tout primo levi reste le plus objectif possible, cependant les évènements rapportés, le témoignage suffit à lui même pour agumenter de façcon efficace)

b)raconter un évènement de son siècle ce qui permet de rester proche de l'évènement..j'ai développé la proximité temporelle de l'information qui est impotante quant à la validité de l'information et de l'argumentation
ex: Mémoires d'outre tombe Simone de Bouvoir

c)faire une critique de ce qui se passe, de ce qui est proche de l'auteur, ce qui se produit chaques jours et qui lui est contemporain

ex: Mélancholia HUGO qui dénonce le travail des enfants beaucoup trop excessif
Dictionnaire philosophique VOLTAIRE qui met en scène deux personnages (médroso et boldmind) j'ai bien dévellopé la comparaison de la notion de liberté france/ angletaire

2)l'utilisation des registres est prédominante (? pourquoi avoir utilisé ce terme!! lol) bon j'ai quand même plus dévelopé les registres avec "les registres sont essentiels!"

a)tragique
ex ; souvenir de la nuit du 4 HUGO qui dénonce la mort de lenfant innoncent face aux hommes qui veulent se faire entendre jusqu'à tuer s'il leur semble nécessaire

b) lyrique ou comique (je ne sais plus je pesne plutôt lyrique puisque j'avais bien développé le "comique", le rire dans mon I

c)polémique
ex ; Supplément au voyage de Bouganville et la dénonce de la colonisation et de l'esclavage
Candide épisode avec le nègre de Surinam qui dénonce l'esclavage



par contre comme une idiote dans l'un de mes exemples j'ai mélangé deux auteurs (rousseau t montesquieu) en disant que dans "discours sur l'originie et les fondemant…" rousseau associé et argumenté le fait que le bonheur était lié a la vertu? je ne sais pas ce qui m'ai passé par la tete et puis j'ai dis que c'était en réponse a la quesiton posée par l'académie de Lille (oui non c'était Dijon)

…….donc?