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raphael process a écrit :J'ai introduit ma disserte par une citation de Sartre "l'écrivain est marqué compromis, jusque dans sa plus lointaine retraite" et son désir que l'engagement des auteurs de son temps soit volontaire d'où le fait que l'engagement volontaire de l'auteur sollicite l'argumentation.c'est bien l'ouverture sur un fait d'actualité moi je suis même pas sûre d'y avoir penser je crois ue j'ai mis qqch du style "cependant la question reste à savoir si l'argumentation par les formes littéraire suffit à elle même pour rendre compte des prolèmes ……."
Mon ouverture porte sur l'argumentation oral avec l'exemple des présidentiels pour conclure que pour conserver une structure cohérente dès lors que l'argumentation s'allonge un peu il est nécessaire qu'elle soit auparavant mise a l'écrit. Qu'en pensez vous? Quant au plan mes quelques idées on toute été évoqué, j'ai gardé la prudence d'un plan en 2 parti en faisant attention de ne pas trop m'étendre sur le théâtre et a ne pas confondre argumentation et critique.
vanou a écrit :Ton plan a l'air très bien frmeze.Il faudrait détailler un peu les sous-parties…
Catwalk a écrit :comme tu la demandé seb, je te faire voir le plan détaillevanou a écrit :Ton plan a l'air très bien frmeze.Il faudrait détailler un peu les sous-parties…
Séb
Catwalk a écrit :Ce serait se voiler la face que de dire qu'il n'y a pas un facteur chance qui entre en compte, tout le monde s'accorde pour dire qu'il y a des dissertations difficiles, et d'autres faciles, je me trompe?saintjacques a écrit :De grâce, stop!!! Arrêtons les lieux communs sur la correction du français!!!choum a écrit :connaissez vous le bareme de notation d'une disertation?loool .. ça c'est en fonction ed ton jury; en clair si tu as de la chance ou NON !
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La plan corrigé apparement serait : I) les formes. II) les registres. III) limites.
je ne vois pas le rapport avec les registres à vrai dire 😐
Anyway… bac de merde!!!
Le Bac, ce n'est pas une question de chance. C'est l'histoire d'un candidat qui a bossé toute l'année et qui doit s'efforcer de cerner le sujet et de développer une véritable stratégie de dissertation… A part dans les tragédies grecques et celles qui ont suivi, il n'y a pas de fatalité qui tienne et c'est ainsi pour le Bac!
J'aime bien le "apparemment serait" qui additionne deux modalisations… Il n'y pas de corrigé-type encore une fois!!! Le correcteur évalue avant tout la qualité de la progression logique qui doit être servie par une bonne connaissance du sujet au service de laquelle doivent être mis des arguments pertinents et des exemples judicieux!!!
Pour être tout à fait clair, le correcteur ne vient qu'achever (sans jeu de mot) le travail du candidat qui avait 99% des cartes entre les mains… Je n'ai me pas trop qu'on dise que le Bac de français est un Bac de merde… Un Bac où il faut faire preuve de réflexion et de recul critique, oui… Bac de merde sur un forum littéraire, c'est inadapté…
Je conclus en rappelalnt que le jury est constitué, en général, d'êtres humains qui font preuve de rigueur autant que leurs collègues de maths ou d'autres matières…
Séb
freemax a écrit :Voila mon plan :moi je trouve ca plutôt pas mal par contre ton grand 2 rejoint l'une de mes sous partie dans mon grand 2 j'ai aussi parlé de l'importance des témoignages sur des récits de vie, sur des faits vécus , ou dans le cas ou l'auteur peut expliquer un évènement de son époque (le lecteur sera plus facilement convaincu par la proximité temprorelle , du vécu d'un auteur)
I Si la forme a un statut serieux, qu'elle est populaire (theatre, poesie) et que l'auteur est connu ( autobiographie d'une personne celebre qui influe) et enfin qu'elle va avec son contexte historique ( vercors , ce jour-là) l'argumentatiion sera meilleure
II) Dans la mesure où la forme permet à l'auteur de s'impliquer personnelement et glisser des marques de subjectivité dans un récit réel ou fictif, les lecteurs ne seront que mieux persuadés
III) La forme permet d'utiliser une rhetorique (selon le genre) appropriée et une structure bien definie (essai,, sonnet) ===> rejoint un peu la question ud corpus
J'ai mis beaucoup beaucoup d'exemples et je penbse que mes arguments tiennent la route qu'en pensez-vous?
snowbordeleuse a écrit :j'ai également parlé dans mon grand II des temoignages de l'époques, des critiques de l'époque ( candide, zadig et albert jacquard)freemax a écrit :Voila mon plan :moi je trouve ca plutôt pas mal par contre ton grand 2 rejoint l'une de mes sous partie dans mon grand 2 j'ai aussi parlé de l'importance des témoignages sur des récits de vie, sur des faits vécus , ou dans le cas ou l'auteur peut expliquer un évènement de son époque (le lecteur sera plus facilement convaincu par la proximité temprorelle , du vécu d'un auteur)
I Si la forme a un statut serieux, qu'elle est populaire (theatre, poesie) et que l'auteur est connu ( autobiographie d'une personne celebre qui influe) et enfin qu'elle va avec son contexte historique ( vercors , ce jour-là) l'argumentatiion sera meilleure
II) Dans la mesure où la forme permet à l'auteur de s'impliquer personnelement et glisser des marques de subjectivité dans un récit réel ou fictif, les lecteurs ne seront que mieux persuadés
III) La forme permet d'utiliser une rhetorique (selon le genre) appropriée et une structure bien definie (essai,, sonnet) ===> rejoint un peu la question ud corpus
J'ai mis beaucoup beaucoup d'exemples et je penbse que mes arguments tiennent la route qu'en pensez-vous?
j'ai dévellopé le fait que les diverses formes de témoignages (poésie, théâtre ou encore biographie) permettent de mieux retranscrire la réalité et donc que l'argumentation peut être plus efficace dans la mesure où l'auteur est parfois mieux renseigné, ou même concerné par certains faits dont il sera le témoin .
frmeze a écrit :VOILA CE QUE G FAITje ne vois pas trop ton grand 3 tu peux dévelloper un petit peu stp? 🙂
moi j'ai fais un plan thématique
I La littérature, une argumentation efficace qui peut prendre de multiples formes
II La séduction par les sentiments "le rire, l'ironie et la pitié"
III Les pouvoirs donnés par les différentes formes littéraires (dialogue entre auteur et lecteur, création de monde imaginaire, création de personnages imaginaires porteurs d'idée novatrice …)
Mon plan est-il Hs ?
Merci de me répondre a+
choum a écrit :Bon sinon est-ce une erreure dnas la mesure ou je cherchais à mettre 3 sous parties de distinguer 3 formes avec leurs genres comme :b ecoute moi g exactement le mm plan!! j'ai fait en prmeier le recit apres le theatre puis la poesie et ce que ta mis entres parentheses pareil!!
-la poesie(lyrique,engagée,epopée)
-theatre(comedie,tragique,melodramatique,romantique..)
- recit (recit d'idée (esssai),recits genre conte philosophique…..)
