Peut-on considérer une BD ou un manga comme de la littérature ?

À la demande d'Aguidar j'ai effacé ses messages peu amènes ; j'espère qu'Ellery et Pierre feront la même demande, afin que la discussion soit agréable à suivre depuis le début, et que désormais chacun puisse exprimer plus calmement son point de vue
Tous sont recevables, à condition d'être exprimés courtoisement
Merci !

Vous pouvez bien sûr effacer mes messages.


Je reconnais qu'ils avaient un ton abrupt - et j'imagine qu'il n'est pas aisé, pour un modérateur, de placer la ligne entre la véhémence et la discourtoisie.


Ceci dit, sans vouloir relancer la polémique, je ne suis pas contre les débats qui s'"échauffent" un peu - et (la littérature étant un monde de "passionnés") il me semble normal, voire même assez sain, d'avoir également des conversations passionnées.

Je sais qu'un forum a ses règles, et que l'échange d'insultes est la chambre voisine du "débat houleux." Cependant, nous étions loins (pour peu amènes qu'aient été nos messages) d'en arriver à ce point.

Je suis donc navré qu'une telle "tension" puisse perturber d'autres membres - mais paradoxalement, je m'inquiète un peu d'un forum aussi "policé". Je me demande s'il est possible (et même normal) d'échanger sur la littérature sans jamais s'enflammer, en gardant le ton tranquille, en plaçant ses indignations sous sédatifs, etc…

Personnellement, l'eau tiède m'ennuie un peu, et - tant qu'on ne tombe pas dans la vulgarité - j'ai plaisir à lire des gens qui se démènent pour leurs idées (même si je ne les partage pas). C'est toujours plus intéressant qu'un grand relativisme courtois - mais c'est également plus explosif, et parfois plus dérangeant.

Désolé, donc, pour ceux que j'ai "dérangés" ; je ne suis pas prêt de recommencer !

La question du "débat littéraire" est intéressante, tu devrais peut-être ouvrir un topic sur le sujet pour en discuter avec tout le monde. Je suis plutôt de ton avis mais ici on est complètement hors sujet et j'imagine que nous allons devoir supprimer ces deux posts dans pas longtemps. 😀

Bonjour Pierre
Chaque forum a sa modération, et sachez que les modés ont leur propre fil pour tenter d'harmoniser leurs interventions
Simplement, si le ton général de ce forum ne vous convient pas, il en existe des centaines beaucoup plus véhéments 😂 😂

Non je laisse le post de Pierre ci-dessus qui est interessant

Bonjour Pierre,
Il se trouve qu'en adhérant à ce forum, vous en avez accepté les règles qui sont rappelées à droite lorsque vous écrivez un message. La courtoisie n'empêche en aucun cas un engagement personnel réel et l'échange d'arguments. Je sais que parfois on se laisse emporter par lorsque la contradiction est trop forte ( j'en suis moi-même souvent victime) mais c'est la base de ce forum de réfréner les remarques blessantes et agressive pour se concentrer sur des arguments plus constructifs. J'espère vous retrouver sur d'autres discussion. A bientôt

Il m'arrive, moi qui suis passionnée de poésie, de bouillir lorsqu'un étudiant n'en découvre pas les beautés évidentes ou subtiles. Pour autant, je ne le traiterai jamais d'idiot. J'essaie de lui faire trouver, ne serait-ce qu'un petit quelque chose

J'ai cherché dans ce forum s'il y avait des sujets de conversations au sujet des manga ou bien des bandes déssinées et…RIEN. Pourtant , de nombreux membres du forum sont jeunes et donc sont peut être plus receptif à ce genre de littérature ( car oui pour moi il s'agit de litterature)
.De plus j'ai participé à de nombreux forum littéraire et presque systématiquement les Bd et en particulier les mangas étaient banni : toutes les formes littéraires peuvent "cohabités" ( essais ,nouvelles, romans, poésie) sauf les mangas.
Alors peut être que tout simplement vs n'aimez pas les mangas , mais dire ça c'est comme dire qu'on n'aime pas les romans ou bien la poésie car le mangas est un genre littéraire très riche et aborde de nombreux sujets c'est pourquoi il y en à pour tous les goûts , ages ..et aussi de qualités differentes .
Ou bien le manga est pour vous définitivement exclut de la grande famille de la littérature et alors ce nouveaux sujets est complétement HS étant donné que je suis ds la rubrique Autres littératures
qu'en pensez vous ?

Apparament tu n'as pas lu la discussion houleuse qui a précédé ton message (et tant mieux)
Je suis d'avis avec toi sur le fait que l'on ignore souvent les mangas.
Mais si tu veux en parler creer des discussion dessus car sur ce forum tu peux en parler !!

Bonjour!!!
J'adore les mangas, mais j'aime aussi les BDs. Je trouve cela dommage de dénigrer les unes pour adorer les autres…

Bonsoir!

de même que Chloéliah(très joli prénom!! 🙂 )
j'aime autant la BD que les mangas, bien que j'en lise peu et que je préfère lire du théâtre! 😉
en bref, je ne me suis jamais vraiment intéressé à la BD ou aux mangas, mais voyant vos échanges passionnées, je me dis que je passe à côté de quelque chose d'intéressant, et je vais m'y plonger dès cet été!! ne serait-ce que pour découvrir un autre monde; je suis plutôt curieuse..(et ce n'est pas toujours un mauvais défaut!)

pouvez vous me conseiller des mangas ou des Bd qui ne sont pas commerciales mais pas trop "compliqué" non plus pour une débutante qui va sûrement galéré avec le sens de lecture!!!?
j'ai beaucoup entendu parler de Final fantasy, ça vaut le coup?

merci, pour vos futures réponses, et bonne soirée à tous!

Lupa24 a écrit :Bonsoir!

de même que Chloéliah(très joli prénom!! 🙂 )
j'aime autant la BD que les mangas, bien que j'en lise peu et que je préfère lire du théâtre! 😉
en bref, je ne me suis jamais vraiment intéressé à la BD ou aux mangas, mais voyant vos échanges passionnées, je me dis que je passe à côté de quelque chose d'intéressant, et je vais m'y plonger dès cet été!! ne serait-ce que pour découvrir un autre monde; je suis plutôt curieuse..(et ce n'est pas toujours un mauvais défaut!)

pouvez vous me conseiller des mangas ou des Bd qui ne sont pas commerciales mais pas trop "compliqué" non plus pour une débutante qui va sûrement galéré avec le sens de lecture!!!?
j'ai beaucoup entendu parler de Final fantasy, ça vaut le coup?

merci, pour vos futures réponses, et bonne soirée à tous!

Bon je commence
Déja bravo pour ton ouverture d'esprit !!
Ensuite Final Fantasy est en fait un jeu video japonnais (mais extremment bien réalisé et avec un scenario complexe et intérréssant)…
Sinon comme manga je pourrais te parler quelques centaines d'heures et te citer beaucoup d'oeuvres mais pour commencer… Death Note qui est devenu très connu, mais aussi Kenshin qui est un classique du genre.
Pour le sens de la lecture: lis des mawhas, ce sont des manga coreens qui sont dans le sens de lecture occidentale (Yureka qui est pas mal en est un)
Voilà !

Merci beaucoup!
je vais voir tout ça!(et je vous tiens au courant!mais attendez un tit peu quand même!!)
(et désolé pour Final fantasy, j'aurais du m'en douter connaissant la personne qui me l'a cité…)

Salut ! 🙂

En manga, je te conseillerai aussi Fruits basket ! C'est un manga très intéressant, original et vraiment amusant ! 😉

Bonjour à tous,
Pour ma part, puisque chacun y met de la sienne 😜, je pense que les mangas e les BDs ne sont pas de la littérature à part entière, mais qu'ils constituent à eux seuls un art bien défini et qui, selon moi, n'est pas autant reconnu que ce qu'il devrait l'être…
Rechercher parrallèlement un esthétique littéraire et un esthétique artistique demande un grand travail et une âme passionnée, je trouve cela un peu étrange que les mangas et les BDs soient si peu considérés…
Pour moi, ils sont sur le même niveau que la musique, le cinéma, ou le théâtre…

Je pense que c'est en train d'évoluer. Dans mon livre de littérature de l'an dernier on avait deux ou trois analyses d'une planche de Bandes dessinées. C'est pas beaucoup mais ca montre que la BD peut réellement être considérée comme de la littérature. Le manga je suis un peu plus dubatif, contrairement à beaucoup qui se réjouissent de voir l'émergence de ce nouveau genre, au risque de paraitre réactionnaire et sectaire, je ne comprend pas un tel engouement. Enfin j'ai deja exprimé mon opinion précédemment.

Lupa si tu souhaites te mettre à la bd, il y a beaucoup de bonnes lectures. Dernièrement j'ai découvert une bande dessinée de science-fiction inspirée du roman de Andrevon, le "travail du furet", qui s'intitule "les chroniques de centrum". Je l'ai trouvé trés intéressante et je pense qu'elle m'a autant bouleversée qu'un livre aurait pu le faire.
Sinon tu as des classiques, tout dépend des genres littéraires qui t'interessent. En polar je ne saurais que trop te conseiller "Blacksad" qui est à un niveau proche de la perfection. C'est un chef d'oeuvre d'écriture et de graphisme qui mérite vraiment d'être lu.
Dans le genre chef d'oeuvre, la série "Peter Pan" de Loisel est également à lire. Genre plutôt aventure.
Pour des Bd plus historiques j'ai beaucoup aimé le travail de Gibrat sur "le sursi" et "le vol du corbeau". Une fiction historique trés réussie.

Enfin voila ce n'est que quelques BD parmis tant d'autres, mais il y en a beaucoup qui méritent d'être lues; et surtout qui ne méritent pas de disparaitre aux profits de petits formats.

Les BD peuvent parfois être considérées comme de la littérature. Récemment avec notre professeur de Français nous avons étudié dans le cadre des réecritures une BD qui retrace sous cette forme A la Recherche du Temps Perdu de Proust c'est une approche intéréssante de l'oeuvre. C'était le passage du souvenir. L'écrivain avait fait un réel travail de recherche

Il est vrai que la bande dessinée est vraiment une forme d'art à part entière, originale et avec une esthétique différente de celle du travail d'écrivain… 😉
D'ailleurs mon sujet de TPE était la bande dessinée ! 🙂

En BD j'ai trouvé magnifique pour le graphisme et l'intrigue Le cycle de Cyann(Bourgeon/Lacroix chez Casterman)
Les BD historiques apprennent plein de détails sur les décors les costumes etc ! sans faire l'effort de lire des pavés
En général les auteurs se documentent très scrupuleusement

Merci à tous pour vos conseils!
je retiens,et j'irais faire un tour à la biblio pour voir tout ça et en lire quelques unes!
merci!

Enfin on a un peu dérivé de sujet quand même là…

Revenons en à la question si vous le voulez bien