Questions sur les emplois de pronoms

Bonjour à vous tous,

J'ai rencontré des problèmes sur les emplois de pronom. Je ne sais pas ce que les pronoms définissent. Je voudrais les noter et les renouveler. Pourriez-vous m'aider?

Merci d'avance!

1. Le dossier s'annonce ravageur pour le jeune gouvernement Valls. L'américain General Electric s'intéresse bien à Alstom, le spécialiste tricolore des infrastructures d'énergie et de transport, comme l'a révélé l'agence Bloomberg, jeudi 24 avril.

Ici, l'=???, " l' " est un pronom neutre qui signifie "L'américain General Electric s'intéresse bien à Alstom"?

2. Réagissant vendredi 25 avril pour la première fois à ces révélations, Arnaud Montebourg, le ministre de l'écocnomie, dévoile ses intentions: " Le gouvernement travaille à d'autres solutions et événtualités que celles imaginées seules et sans que le gouvernement n'en ait été informé par l'Alstom", indique-t--il au Monde.

Ici, celles=???? en =???

3. Car, c'est la Commission qui a la main dans le mois qui vient. C'est à elle que revient le soin d'examiner les projets de budget. Dans le cas de Paris, elle va regarder à la loupe le niveau de réduction du déficit structurel de la France. Celle-ci s'était engagée, en juin, ce qu'il diminue de 0,8 point en 2015. La baisse ne serait que de 0,2 point selon Bruxelle, mais sa méthode de calcul est contestée par Paris.

Ici, les deux "elle" signifient "la Commission", "celle-ci" = ????

-l' " est un pronom personnel qui équivaut à cela, et renvoie effectivement à ce qui précède : "L'américain General Electric s'intéresse bien à Alstom…."
-Ici, les deux "elle"représentent "la Commission", "celle-ci" = La France.

Merci de votre réponse, mais j'ai une nouvelle question.

D'après vous, "l' " équivaut à cela. Dans ce cas, qui est le sujet de la subordonnée "comme l'a révélé l'agence Bloomberg"?

Je pensais que "l'agence Bloomberg" était le sujet, mais après votre réponse… Je ne suis pas sûre…

Oui, l'agence Bloomberg est bien sujet, l': COD du verbe révéler.

Merci beaucoup!

J'ai aujouté une nouvelle question sur les pronoms:

2. Réagissant vendredi 25 avril pour la première fois à ces révélations, Arnaud Montebourg, le ministre de l'écocnomie, dévoile ses intentions: " Le gouvernement travaille à d'autres solutions et événtualités que celles imaginées seules et sans que le gouvernement n'en ait été informé par l'Alstom", indique-t--il au Monde.
Ici, celles=???? en =???

Bonjour,

Pour moi, les deux remplacent "les solutions d'ALSTOM"

" Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités que les solutions imaginées seules et sans que le gouvernement n'ait été informé par l'Alstom de ses solutions".

Attendre la confirmation ou pas de Gabiana ou d'autres intervenants.

Cordialement,
Paul

Merci de votre réponse.
Je suis d'accord avec vous.

"sans que le gouvernement n'ait été informé par l'Alston de ses solutions"

Mais, dans la subordonnée " que les solutions imaginées seules", il n'y a pas de verbe? C'est un peu compliqué pour moi…

Attendre votre confirmation ou la confirmation d'autres intervenants.

Cordialement,

Jia


Les réponses

1. Le dossier s'annonce ravageur pour le jeune gouvernement Valls. L'américain General Electric s'intéresse bien à Alstom, le spécialiste tricolore des infrastructures d'énergie et de transport, comme l'a révélé l'agence Bloomberg, jeudi 24 avril.

Ici, " l' " est un pronom personnel = "L'américain General Electric s'intéresse bien à Alstom".

2. Réagissant vendredi 25 avril pour la première fois à ces révélations, Arnaud Montebourg, le ministre de l'écocnomie, dévoile ses intentions: " Le gouvernement travaille à d'autres solutions et événtualités que celles imaginées seules et sans que le gouvernement n'en ait été informé par l'Alstom", indique-t-il au Monde.

Ici, celles= ???? les solutions, en = de ses solutions, sans que le gouvernement n'ait été informé par l'Alstom de ses solutions.

3. Car, c'est la Commission qui a la main dans le mois qui vient. C'est à elle que revient le soin d'examiner les projets de budget. Dans le cas de Paris, elle va regarder à la loupe le niveau de réduction du déficit structurel de la France. Celle-ci s'était engagée, en juin, ce qu'il diminue de 0,8 point en 2015. La baisse ne serait que de 0,2 point selon Bruxelle, mais sa méthode de calcul est contestée par Paris.

Ici, les deux "elle" = "la Commission", "celle-ci" = la France

Bonjour,

Mais, dans la subordonnée " que les solutions imaginées seules", il n'y a pas de verbe?

j'aurais tendance à penser que l’auxiliaire "être" est sous entendu mais il est préférable qu'un autre intervenant plus apte que moi se prononce sur ce point particulier.

Paul

À Paul,

Je crois que "les solutions sont imaginées seules" est une bonne explication. Merci beaucoup.

4. Faire revenir les entreprises étrangères. C'est l'obsession du gouvernement tunisien. Et notamment celles de France, premier fournisseur, premier client et premier investisseur dans le pays avec ses quelque 1 300 entreprises. Pour cela, il mise beaucoup sur la conférence qui se tient ce 8 septembre à Tunis. Manuel Valls et Laurent Fabius ont fait le déplacement. Intitulée " Investir pour la Tunisie", elle doit réunir une trentaine de pays et plusieurs dizaines d'entreprises.

Ici, celles = les entreprises ???; ses = avec quelque 1300 entreprise de la France ???; il = le pays= le gouvernement ou il, est un prnom impersonnel???; elle = la conférence ou la Tunisie???

Pour "elle" est très compliqué, parce que l'on dit: la conférence, intitulée " Investir pour la Tunisie", mais "la conférence" est très loin du pronom "elle". D'ailleurs, on peut dire "la Tunisie" doit réunir une trentaine de pays…

En attendant de la correction.
Merci.

Jia a écrit : « Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités que celles imaginées seules et sans que le gouvernement n'en ait été informé par l'Alstom »
Ici, celles=???? en =???

a) « celles », féminin pluriel, est mis ici pour l’ensemble « solutions et éventualités ». Il faut donc comprendre : « Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités que les solutions et éventualités imaginées seules… »
Il aurait été préférable d’ailleurs de répéter la préposition « à » :
« Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités qu’à celles imaginées seules… »
« Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités qu’auxsolutions et éventualités imaginées seules… »

b) « en » renvoie aussi à « solutions et éventualités », mais avec la préposition « de ». Donc il faut comprendre : « … et sans que le gouvernement n’ait été informé par l’Alstom de ces solutions et éventualités (imaginées seules). »

Jia a écrit :Mais, dans la subordonnée " que les solutions imaginées seules", il n'y a pas de verbe? C'est un peu compliqué pour moi…

Il n’y a pas de verbe parce que … ce n’est pas une subordonnée. Comparez avec des phrases simples :

Je fais autre chose que mes devoirs.
Il ne mange rien d’autre que des pommes.
Elle étudie d’autres langues que l’arabe.
Nous allons ailleurs qu’à nos cours.
Vous voyez, il n’y a qu’un nom dans le deuxième membre. Pas de verbe. Bien sûr, on peut greffer sur ce nom un adjectif, un participe passé, une relative, etc.
Je fais autre chose que mes devoirs à rendre demain.
Il ne mange rien d’autre que des pommes cuites.
Elle étudie d’autres langues que l’arabe littéraire.
Nous allons ailleurs qu’à nos cours de cuisine.
On peut avoir à la place du nom un pronom, notamment démonstratif.
Je ne veux rien d’autre que ceci.
Il prend une autre pomme que celle-là.
Ce pronom peut être modifié lui-même par une précision :
Je fais autre chose que cequ’on m’a dit de faire.
Il prend une autre pomme que cellequi est pourrie.
Cette dernière phrase est souvent simplifiée dans la langue d’aujourd’hui en supprimant le « qui est » :
Il prend une autre pomme que celle pourrie.

Jia a écrit : Je crois que "les solutions sont imaginées seules" est une bonne explication. Merci beaucoup.

Non, ce n’est pas une bonne explication. Comme on vient de le voir, il n’y a pas de verbe, ou alors, le verbe est dans la relative : « Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités qu’à celles imaginées seules… » = « Le gouvernement travaille à d'autres solutions et éventualités qu’à celles qui ont été imaginées seules… »

Jia a écrit : Faire revenir les entreprises étrangères. C'est l'obsession du gouvernement tunisien. Et notamment celles de France, premier fournisseur, premier client et premier investisseur dans le pays avec ses quelque 1 300 entreprises. Pour cela, il mise beaucoup sur la conférence qui se tient ce 8 septembre à Tunis. Manuel Valls et Laurent Fabius ont fait le déplacement. Intitulée " Investir pour la Tunisie", elle doit réunir une trentaine de pays et plusieurs dizaines d'entreprises.
Ici, celles = les entreprises ??? OUI
ses = avec quelque 1300 entreprise de la France ??? Oui SES = DE France
il = le pays= le gouvernement ou il, est un prnom impersonnel???; IL = le gouvernement tunisien, mentionné plus haut.
elle = la conférence ou la Tunisie??? OUI, ELLE= la conférence.

Bonjour Lamaneur,

Merci pour les corrections.
Question : vous dites qu'il n'y a pas de subordonnée.Faut-il comprendre que "autre .. que" serait ce que l'on appelle un gallicisme (expression non analysable) ?

Paul

paulang a écrit :Merci de regarder ma question sur la discussion "questions sur les emplois du pronom" avant que le sujet ne figure plus sur la première page et tombe ce faisant dans les oubliettes.

Est-ce un gallicisme ? Non, je ne pense pas. Du reste "une pomme autre que celle-ci" se traduira très bien dans d'autres langues, comme l'anglais par exemple "an apple other than this one".
Mais je laisse à d'autres le soin d'en faire l'analyse avec un vocabulaire "à jour" !

Merci beacouuuuuuuup, Lamaneur!

Maintenant, c'est très clair pour moi. A partir de ces prnomons, j'ai encore appris l'expression " d'autres …. que", ce qui est toujours très compliqué à comprendre.

Merci encore une fois!

Mais, une question:

Nous allons ailleurs qu'à nos cours. Pourquoi il y a un préposition "à" avant "nous cours"?

Nous allons ailleurs qu'à nos cours = Nous allons à un autre endroit mais nous ne font pas nos cours?

A Paul,

A mon avis, "d'atures…que" ou "autre … que" est une expression fixée en français.

Je fais autre chose que mes devoirs = Je fais autre chose, mais je ne fais pas mes devoirs.

Il ne mange rien d'autre que des pommes = Il ne mange que des pommes, mais il ne mange rien d'autre.

Elle étudie d'autres langues que l'arabe = Elle étudie beaucoup de langues mais elle n'étudie pas la langue arabe.

dictionnaire

à Introduit un complément marquant un rapport de direction, de destination, de lieu, d'appartenance, de moyen, de manière ou de temps.

dans l'expression

Nous allons ailleurs qu'à nos cours

son contraire serait

Nous allons à nos cours.

Nous allons où : à nos cours complémement circonstanciel de lieu

ailleurs qu' ne change rien à la nécessité du à


S'il est impossible d'écrire

Nous allons nos cours

il est en revanche possible d'écrire

Nous révisons ou étudions nos cours

qui n'implique aucun des rapports ci-dessus rappelés. Dans cette phrase nos cours est complément d'objet direct.


Il ne mange rien d'autre que des pommes = Il mange des pommes et rien d'autre = Il mange seulement ou uniquement des pommes

Elle étudie d'autres langues que l'arabe a je pense deux significations possibles.
= Elle étudie plusieurs langues dont l'arabe. (signification que je privilégie)
ou
= Elle étudie plusieurs langues mais pas l'arabe.

(Inutile de citer intégralement le message qui précède le vôtre.) Merci beaucoup de votre explication. C'est très précis et très clair maintenant.
elle (l'entreprise Huawei) a déposé de 20% des brevets mondiaux sur la technologie 4G, une part énorme de la recherche mondiale sur le sujet, si on la compare avec la part de marché de Huawei sur les terminaux mobiles au niveau mondial, qui ne dépassait pas 5% au premier trimestre de cette année selon les chiffres du cabinet Trendforce.

ici, la = elle = Huawei ou la = une part énorme des brevets mondiaux sur la technologie 4G de Huawei???
qui = la part de marché de Huawei???

- la = une part énorme des brevets mondiaux sur la technologie 4G de Huawei???
- qui = la part de marché de Huawei.

Merci de votre réponse.

Mais je ne suis pas sûre… on attendant une réponse plus précise d'autres personnes.

Gabiana a raison. On peut simplement préciser :
- la = la part détenue par Huawei des brevets mondiaux sur la technologie 4G
- qui = la part de marché de Huawei sur la technologie "terminaux mobiles" .

Par ailleurs, je te signale une petite erreur de recopie dans ton texte, au début :
elle (l'entreprise Huawei) a déposé [de] 20% des brevets mondiaux sur la technologie 4G,

Il faut supprimer ce "de".

Merci, lamaneur!

elle (l'entreprise Huawei) a déposé [de] 20% des brevets mondiaux sur la technologie 4G,
C'est une phrase copiée du journal Le Monde. Je crois qu'avant le pourcentage, on doit ajouter "de", n'est-ce pas? C'est pas nécessaire?

1. En concertation avec les autorités européennes, la Banque du Portugal et le gouvernement ont décidé de mettre la fin à la crise qui secoue celle qui fut la première banque du pays en y injectant 4,4 millards d'euros de fonds publics.

celle = la Banque du Portugal?

2. Les événements se sont précipités après une semaine noire, marquée par la fuite des investisseurs. Vendredi 1er août, la cotation de BES a été suspendue à la Bourse de Lisbonne, après avoir chuté de 73% en une semaine et entraîné avec elle l’indice portugais (– 9,1 %), tout en faisant monter les taux de la dette souveraine.

elle = la fuite des investisseurs= la cotation de BES(Banco Espirito Santo) a entraîné l'indice portugais avec la fuite des investisseurs??

elle (l'entreprise Huawei) a déposé [de] 20% des brevets mondiaux sur la technologie 4G,
C'est une phrase copiée du journal Le Monde. Je crois qu'avant le pourcentage, on doit ajouter "de", n'est-ce pas? C'est pas nécessaire?
Il ne faut pas ajouter "de".
J'ai dépensé 10% de l'argent que j'avais.
Ils détiennent 95% des actions de cette société.
Environ 75% des films chinois qui sont sortis cette année n'ont pas été exportés en Sylvanie.

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1. En concertation avec les autorités européennes, la Banque du Portugal et le gouvernement ont décidé de mettre la fin à la crise qui secoue celle qui fut la première banque du pays en y injectant 4,4 millards d'euros de fonds publics.

celle = la Banque du Portugal?
Oui. C'est une tournure un peu spéciale.
Hier, Madame X est morte. Celle qui avait été la plus grande star du cinéma muet s'est éteinte dans l'anonymat et le dénuement.



2. Les événements se sont précipités après une semaine noire, marquée par la fuite des investisseurs. Vendredi 1er août, la cotation de BES a été suspendue à la Bourse de Lisbonne, après avoir chuté de 73% en une semaine et entraîné avec elle l’indice portugais (– 9,1 %), tout en faisant monter les taux de la dette souveraine.

elle = la fuite des investisseurs= la cotation de BES(Banco Espirito Santo) a entraîné l'indice portugais avec la fuite des investisseurs??

Je crois que elle = la chute de la cotation de BES, qui a entraîné aussi l'indice portugais vers le bas.
Ce renvoi n'est pas très rigoureux grammaticalement, puisque "la chute" n'est pas directement mentionnée.