Le poète se doit bien de parler de choses sérieuses, mais je ne pense pas que ce soit si grave de ne pas avoir insisté sur ce point là. Si tu avais d'autres arguments bien développés et illustrés tu devrais bien t'en sortir Kymie 😉
Bac français 2014, séries S et ES - Écriture d’invention
117 réponses · Page 4 / 6
Bonsoir à tous.
Etant assez angoissé par mon sujet d'invention je vais présenter mon travail.
Voici les principales étapes:
-Forme de la lettre: formule de politesse:"Chers lecteurs",basique mais elle correspond aux attentes je pense. Date: le 18/06/2014.
-Début qui ressemble à une introduction: j'annonce la raison de l'écriture de ma lettre en m'adressant directement aux lecteurs avec l'utilisation de la deuxième personne du pluriel. J'ai essayé un peu d'humeur en soulignant le comique de situation. J'ai rappelé que ce débat avait déjà eu lieu après la parution de Défense et illustration de la langue française en 1549. En effet Du Bellay reprochait aux poètes d'être simplement des rimeurs. Ils considéraient que le poète était un messager des dieux et par conséquent devait parler de sujets sérieux.
-Partie principale: Pour cette partie j'ai un grand doute. Voici ce que le sujet disait:"Vous répondez à cet article ". Par conséquent il était logique pour moi d'imaginer les arguments de l'auteur et de les critiquer dans notre lettre ouverte. J'ai donc imaginé deux arguments que l'auteur a fictivement écrit. Le premier concernait la non-comprehension par un large public des thèmes traités. J'ai contesté en disant que le poète avait des outils lui permettant de se faire comprendre. J'ai par exemple cité l'antiphrase qui permet aux lecteurs de rire tout en comprenant les opinions de l'auteur ("plaire et instruire). Pour appuyer cet argument j'ai également cité "Le Mal" d'Arthur Rimbaud. J'ai également utilisé un autre poème de cet auteur: "Le dormeur du Val". J'ai montré que l'utilisation de la chute dans la poésie, et la condensation de la poésie plus généralement, permet aux lecteur de comprendre bien mieux qu'avec un autre genre littéraire. J'ai aussi montré que la forme de la poésie permet de suciter des émotions, avec les jeux sur les sonorités et les rythmes, qui entraînent des réactions et fait réfléchir les lecteurs. J'ai également imaginé un autre arguments:les poèmes étant soumis à la temporalité ils sont temporaires c'est à dire qu'une lecteur d'un poème écrit au 19ème ne sert à rien aujourd'hui. Il reprend ici l'idée du courant du Parnasse avec cette formule "L'Art pour l'Art". J'ai tout d'abord montré ma surprise devant cet argument puisque je ne m'attendais à la persistance de ce courant que j'ai illustré avec le poème "Midi" de Heredia. J'ai d'abord prouver que la poésie pouvait traiter des sujets sérieux et universels comme les sentiments. Pour illustrer j'ai utilisé "Crépuscule" de Hugo puisque je me suis dis que le corpus devait être utiliser au moins une fois. De plus j'ai montré qu'une poésie purement esthétique ne servait à rien et qu'au contraire la poésie devait mettre sa forme particulière au service de grandes causes pour changer les choses. J'ai pris Mélancolia pour illustrer cela.
-Fin de ma lettre: Une formule de politesse: "Bien à vous".
J'ai oublié de mettre l'adresse.
Vous en pensez quoi?
Etant assez angoissé par mon sujet d'invention je vais présenter mon travail.
Voici les principales étapes:
-Forme de la lettre: formule de politesse:"Chers lecteurs",basique mais elle correspond aux attentes je pense. Date: le 18/06/2014.
-Début qui ressemble à une introduction: j'annonce la raison de l'écriture de ma lettre en m'adressant directement aux lecteurs avec l'utilisation de la deuxième personne du pluriel. J'ai essayé un peu d'humeur en soulignant le comique de situation. J'ai rappelé que ce débat avait déjà eu lieu après la parution de Défense et illustration de la langue française en 1549. En effet Du Bellay reprochait aux poètes d'être simplement des rimeurs. Ils considéraient que le poète était un messager des dieux et par conséquent devait parler de sujets sérieux.
-Partie principale: Pour cette partie j'ai un grand doute. Voici ce que le sujet disait:"Vous répondez à cet article ". Par conséquent il était logique pour moi d'imaginer les arguments de l'auteur et de les critiquer dans notre lettre ouverte. J'ai donc imaginé deux arguments que l'auteur a fictivement écrit. Le premier concernait la non-comprehension par un large public des thèmes traités. J'ai contesté en disant que le poète avait des outils lui permettant de se faire comprendre. J'ai par exemple cité l'antiphrase qui permet aux lecteurs de rire tout en comprenant les opinions de l'auteur ("plaire et instruire). Pour appuyer cet argument j'ai également cité "Le Mal" d'Arthur Rimbaud. J'ai également utilisé un autre poème de cet auteur: "Le dormeur du Val". J'ai montré que l'utilisation de la chute dans la poésie, et la condensation de la poésie plus généralement, permet aux lecteur de comprendre bien mieux qu'avec un autre genre littéraire. J'ai aussi montré que la forme de la poésie permet de suciter des émotions, avec les jeux sur les sonorités et les rythmes, qui entraînent des réactions et fait réfléchir les lecteurs. J'ai également imaginé un autre arguments:les poèmes étant soumis à la temporalité ils sont temporaires c'est à dire qu'une lecteur d'un poème écrit au 19ème ne sert à rien aujourd'hui. Il reprend ici l'idée du courant du Parnasse avec cette formule "L'Art pour l'Art". J'ai tout d'abord montré ma surprise devant cet argument puisque je ne m'attendais à la persistance de ce courant que j'ai illustré avec le poème "Midi" de Heredia. J'ai d'abord prouver que la poésie pouvait traiter des sujets sérieux et universels comme les sentiments. Pour illustrer j'ai utilisé "Crépuscule" de Hugo puisque je me suis dis que le corpus devait être utiliser au moins une fois. De plus j'ai montré qu'une poésie purement esthétique ne servait à rien et qu'au contraire la poésie devait mettre sa forme particulière au service de grandes causes pour changer les choses. J'ai pris Mélancolia pour illustrer cela.
-Fin de ma lettre: Une formule de politesse: "Bien à vous".
J'ai oublié de mettre l'adresse.
Vous en pensez quoi?
C'est très bien. Tu as bien réussi je pense. Peux-tu me dire en retour ce que tu as pensé de mon travail car j'angoisse beaucoup a l'idée d'avoir fait un hors sujet.
Je suis complètement d'accord avec toi Lila, moi j'ai surtout argumenté ta troisième partie en laissant un peu mon imagination se balader, après tout être poète c'est avoir un don, de plus tu es maître de ton destin, donc à toi de le faire partager ou non, et surtout tu es libre, donc tu écris ce que tu veux !
Merci beaucoup mais tu crois que nous avons répondu correctement au sujet ?
Bonsoir Lila3
Votre sujet est pas mal. Vous montrez à la fois que le poète peut traité des sujets sérieux simplement mais qu'ils ne priviligient pas ce genre de thème. Personnellement je n'ai pas développé ce point puisque j'ai pris comme ligne directrice la critique d'arguments fictifs. Mais c'est bien trouvé.
Votre sujet est pas mal. Vous montrez à la fois que le poète peut traité des sujets sérieux simplement mais qu'ils ne priviligient pas ce genre de thème. Personnellement je n'ai pas développé ce point puisque j'ai pris comme ligne directrice la critique d'arguments fictifs. Mais c'est bien trouvé.
aucune idée j'ai recopié sur word mon brouillon et je demanderais à ma prof demain (si je la vois) son avis après les sciences bien sûr =3
Merci de me répondre. J'ai toujours peur de mal répondre au sujet.
Lila3 : Impeccable ton plan je pense ! Finalement, j'ai exactement le même plan que toi, mes exemples sont juste différents, as-tu conservé ton brouillon ? Tu pourrais me l'envoyer par message privé si possible, je pourrai te transmettre le mien ça te donnera une idée, je n'ai pas forcément juste mais tu pourras au moins comparer lol
Bac2014: Tu as parlé d'autres genres qui amènent le grave et le sérieux, c'est un peu risqué car on avait pas nécessairement besoin d'aller aussi loin et on pouvait rester dans le genre de la poésie pour démontrer qu'il y avait d'autres thèmes. A voir en fonction de ton correcteur je pense, perso je trouve ta dernière partie pas mal, elle explore d'autres genres mais le soi disant article ne s'exprimait pas sur ces autres genres justement, à voir.
Bac2014: Tu as parlé d'autres genres qui amènent le grave et le sérieux, c'est un peu risqué car on avait pas nécessairement besoin d'aller aussi loin et on pouvait rester dans le genre de la poésie pour démontrer qu'il y avait d'autres thèmes. A voir en fonction de ton correcteur je pense, perso je trouve ta dernière partie pas mal, elle explore d'autres genres mais le soi disant article ne s'exprimait pas sur ces autres genres justement, à voir.
Lila tu as dis que Vers à danser n'était pas sérieux ou grave comme sujet, lors de l'examen j'ai fais comme toi c'est à dire que je n'ai pas mit Vers à danser mais L'inconnue et je crois que c'est faux donc que c'était justement des sujets sérieux!
Qu'en pensez vous ? 🙂
Qu'en pensez vous ? 🙂
"des thèmes sérieux et graves"
Elle est là la clef, les poètes peuvent très bien écrire qqch de sérieux sans que ça soit pour autant grave, et dans ce cas, ça fonctionne. Une déclaration d'amour, comme La courbe de tes yeux d'Eluard (il me semble) est un poème sérieux, mais pas grave, ça fait toute la différence je pense.
Elle est là la clef, les poètes peuvent très bien écrire qqch de sérieux sans que ça soit pour autant grave, et dans ce cas, ça fonctionne. Une déclaration d'amour, comme La courbe de tes yeux d'Eluard (il me semble) est un poème sérieux, mais pas grave, ça fait toute la différence je pense.
Ouais voilà j'ai fais une incompréhension à ce niveau bon j’espère que ça m'enlevera pas bcp de points
Bah si tu as répondu en partie à côté, il faut t'attendre à perdre pas mal de point, ça peut paraître anodin mais c'est quand même important, le "sérieux ET grave" sous entend des poèmes tristes en somme, tout ce qui n'est pas triste va donc contre la thèse avancée par l'article de la revue.
Oui oui je sais bien mais j'ai parlé de beaucoup de choses donc je m'en fais pas pour juste ça 🙂
Il y avait jouer avec les mots, la célébration de choses anodines…
Il y avait jouer avec les mots, la célébration de choses anodines…
Bon bah ça va.
Quand je pense que j'ai oublié la date et le lieu d'émission… J'espère que je vais pas perdre 4 points pour ça…
Quand je pense que j'ai oublié la date et le lieu d'émission… J'espère que je vais pas perdre 4 points pour ça…
A mon avis,non franchement parce que les consignes de dernières minutes c'était un peu n'importe quoi donc ils seront pas pointilleux sur ça..
Moi par exemple j'ai vraiment tout mis genre : adresse expéditeur,nom prénom, adresse destinataire,date,et signature avec nom de famille
Donc les correcteurs vont voir tellement de choses différentes !
Moi par exemple j'ai vraiment tout mis genre : adresse expéditeur,nom prénom, adresse destinataire,date,et signature avec nom de famille
Donc les correcteurs vont voir tellement de choses différentes !
Si c'est vraiment ton nom que tu as utilisé par contre tu vas être bon pour perdre des points lol.
S'ils devaient mettre hors sujet à tous ceux qui ont oublié un code de la lettre, les notes ne voleraient pas haut.
Donc bon, avec leur consigne de dernière minute comme tu dis (même si c'était logique), ils vont sûrement être plus laxiste sur la signature, et pas dégommer les gens qui auraient oublié une ou deux bricoles.
Par contre ceux qui n'ont rien mis ou presque, là ça va y aller
S'ils devaient mettre hors sujet à tous ceux qui ont oublié un code de la lettre, les notes ne voleraient pas haut.
Donc bon, avec leur consigne de dernière minute comme tu dis (même si c'était logique), ils vont sûrement être plus laxiste sur la signature, et pas dégommer les gens qui auraient oublié une ou deux bricoles.
Par contre ceux qui n'ont rien mis ou presque, là ça va y aller
Mdr,encore heureux que j'aie inventé un nom !
Oui bon après c'est normal puis le plus important c'est tes exemples contre l'article donc bon…
J'ai peur de perdre trop de points sur mon incompréhension
Oui bon après c'est normal puis le plus important c'est tes exemples contre l'article donc bon…
J'ai peur de perdre trop de points sur mon incompréhension
@Lila et ceux que ça intéresse
j'ai été voir ma prof et lui ai fait lire, elle m'a dit que je traitais indirectement le sujet mais que ma culture ainsi que ma bonne rédaction me sauverait (en effet mon invention correspond à ton III., ton I. et II. je n'en ai parlé qu'en quasiment 3 phrases max). Toutefois comme le sujet était plus compliqué que les L, (en effet notre énoncé n'était pas correctement rédigé puisque un doute subsistait, fallait-il aller dans le sens de la thèse oui ou non ?) Cela restait très nébuleux, tout comme la question du corpus d'ailleurs puisque l'on pouvait quasiment écrire tout et n'importe quoi …
j'ai été voir ma prof et lui ai fait lire, elle m'a dit que je traitais indirectement le sujet mais que ma culture ainsi que ma bonne rédaction me sauverait (en effet mon invention correspond à ton III., ton I. et II. je n'en ai parlé qu'en quasiment 3 phrases max). Toutefois comme le sujet était plus compliqué que les L, (en effet notre énoncé n'était pas correctement rédigé puisque un doute subsistait, fallait-il aller dans le sens de la thèse oui ou non ?) Cela restait très nébuleux, tout comme la question du corpus d'ailleurs puisque l'on pouvait quasiment écrire tout et n'importe quoi …
biscote a écrit :Pffiu, merci beaucoup, tu me rassures, j'avais peur d'avoir 5 ou 6…ano3397 a écrit :Salut à tous… Vous me faites peur, personnellement j'ai marqué "quelque part en france, le 18 Juin 2014" à droite puis en dessous à gauche "MAdame, Monsieur ;" puis formule de politesse et développement. Mais est ce que vous êtes en train de dire qu'on peut m'en tenir préjudice si j'ai fais une lettre de 7 pages …? Est-ce trop long ? J'étais juste inspiré et j'avais beaucoup d'exemples à donner.D'après moi c'est tout bon : pas de limite de pages, après tout si t'as beaucoup à dire, c'est le moment… la signature "fidèle lecteur" me semble aussi parfaite. Après, j'ai un peu des doutes sur le "madame monsieur" au début, je crois pas qu'un courrier de lecteur commence comme ça, c'est trop froid, impersonnel, mais bon ; à mon avis, c'est pas ça qui va changer ta note !
J'ai signé "un fidèle lecteur" vous pensez que c'est bon ?