Accord du participe passé des verbes pronominaux
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Bou62300 a écrit :Quel est le rôle du COI dans un accord avec l'aux être ?
Avec un COI on n'accorde jamais.
- Elles se sont téléphonné (téléphoner à quelqu'un → SE: coi)
- Ils se sont écrit (écrire à quelqu'un → SE: complément d'objet indirect)
mais: la lettre qu'ils se sont écrite (écrire qqch à qqn → la lettre: cod → cod antéposé: accord)
- Nous nous étions donné ces cadeaux (donner quelque chose à quelqu'un → NOUS: coi / ces cadeaux: cod → cod postposé: pas d'accord)
mais: ces cadeaux que nous nous étions donnés (cod antéposé: accord)
J'espère vous avoir aidé d'autant.
ip.
Merci Isabo, mais dans les cas où pour le premier exemple, le "Je" serait féminin ?
Peu importe, Jérémy, que le "je" soit une fille. Ce pronom n'est pas le COD (il y accord avec le COD).
D'accord, par conséquent le C.O.D dans cette phrase est la proposition "vous poser une question" ? Et quelle est la fonction de "que" alors ?
Merci.
vous poser une question que je n'avais jamais osé vous adresser auparavant
je n'avais jamais osé vous adresser QUOI ? une question (auparavant)
Que a pour antécédent question, donc que mis pour question est COD de "adresser" et pas de "avoir osé" Le COD de avoir osé est "(vous) adresser" -je n'avais jamais osé QUOI ? adresser -à vous- (et vous est compl d'attribution de "adresser" (j'ai adressé à qui : à vous. Bon OK Edy va dire que c'est un COI 😉
Une question que (COD) je n'avais jamais osé vous (COS) adresser.
→ Je n'avais jamais osé [vous adresser (cette) question].
= Adresser cette question (COD) à vous (COS).
Ah oui pardon, faut que je m'y fasse au complément d'objet second 😉
En fait quels sont les bons vieux compléments qui ont disparu ?
Bonsoir, Léah !
Je pense que seul le complément d'attribution (qui était inconnu en Belgique) a disparu.
Mais on continue à parler de complément :
1 du nom,
2 de l'adjectif,
3 du verbe : COD, COI/COS, CC, complément d'agent,
4 du pronom,
5 de l'adverbe.
On oppose toujours la construction directe et la construction indirecte.
Et, bien entendu, l'attribut du sujet et du COD sont bien vivants.
Ce qui est nouveau, ce sont les oppositions suivantes :
1 complément essentiel et complément circonstanciel,
2 complément essentiel et complément facultatif,
3 complément de verbe et complément de phrase.
Je me suis reporté à la Grammaire Le Robert et Nathan, en usage dans les écoles.
Cordialement vôtre,
Edy
Edy, quand a-t-il donc disparu?
C'est assez récent, je suppose, car je l'ai appris à l'école, mais il est vrai que je ne suis pas tout jeune.
Je rectifie : quand je l'ai qualifié de disparu, c'est en pensant à toutes les grammaires qui tiraient sur lui à boulets rouges.
Mais je suis mal placé pour savoir et dire si, dans les faits, on l'enseigne encore dans les écoles de France.
Désolé !
Cordialement,
Edy
Bonjour,
J'ai lu récemment "elles se sont succédé" que je suppose juste (je
fais dans ce cas plus confiance au journal qu'à moi).
Le raisonnement que j'avais personnellement fait : être, donc on accorde.
Le pronominal ne doit rien changer. féminin pluriel, donc "elles se sont
succédées".
Les deux m'ont finalement l'air bizarre.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer à ce sujet.
Merci,
Jean
Il me semble qu'avec être on accorde toujours. Mais avec ces pronominaux va-t-en être sûr !
Le mieux en cas de doute est de mettre un PP qui ne finisse pas en É ainsi on entend bien s'il y a E ou pas Exemple Elles se sont assisES
Succéder est un verbe pronominal réfléchi.
Il faut donc analyser la fonction de SE.
C'est un COI : ° elles ont succédé A elles.
Donc invariabilité : Elles se sont succédé.
Elles se sont assises.
Parce que SE est un COD : ° elles ont assis elles.
Oups merci Edy de ces précieuses précisions ! J'ai oublié de faire l'analyse grammaticale sur cet exemple 😉
Je rajoute cette phrase pour m'en souvenir :
"Ils se furent serré la main"
Tout de même, peut-on l'analyser ? Merci 😉
La main est COD placé après le p. passé- > pas d'accord
par contre : ils se furent serrés : là il y a accord
C'est le verbe pronominal "se serrer" (la pince) au passé antérieur Ils ont serré quoi ? la main à qui ? à "se" mis pour ils
Merci, de même que je remets cette phrase qu'il me semble avoir déjà placée : "Elle était allée s'asseoir"
Bonjour Jérémy,
L'accord est correct, mais ce n'est pas un verbe pronominal, seul s'asseoir est pronominal réfléchi.
