Questions sur la prépa Chartes

Bonjour Sylvain1 !

Je suis en hypochartes à Henri IV, donc je vais essayer de te rassurer… A mon avis, une mauvaise note au bac de Français ne peut pas suffire à faire rejeter ton dossier. Les professeurs regardent TOUT ton dossier, et pas uniquement le français : ils regardent aussi l'histoire, l'anglais ou l'allemand, éventuellement le grec, et bien sûr le latin ! Pas de panique, donc… On fait très attention aux appréciations : motivation, travail, curiosité, bon esprit, tout cela joue. Bref, ta note de français n'est pas un obstacle si le reste de ton dossier est excellent ! Alors, rassuré ?

Bonjour sandw,

Merci pour ta réponse. J'ai la chance d'avoir de très bonnes appréciations depuis le début, dans presque toutes les matières sauf en eps… Pour le bac français, j'ai juste fait un mauvais choix, et j'en ai payé les conséquences… j'ai entendu "la moyenne en français, ce n'est pas une note pour quelqu'un qui veut rentrer en prépa"… d'où l'appréhension… particulièrement pour l'entrée au lycée Henri IV. A côté, par exemple, d'une cinquantaine d'élèves au dossier aussi bon que le mien et qui en plus ont eu 16 ou 17 au bac en français…

Eh bien, pour te répondre, je ne trouve qu'une chose à te dire : résous ce petit problème et tes soucis s'envoleront… Sachant qu'en France il y a sensiblement plus de mauvais dossiers que de bons ; que bien des bons élèves ne postulent pas pour H IV ; que rares sont les gens qui connaissent la prépa chartes ; que parmi ceux qui la connaissent quelques uns ne peuvent se présenter car ils ont arrêté le latin… Tu vois que nous avons bien réduit le nombre de tes concurrents ! Alors on ne va pas se faire du mauvais sang pour une malheureuse note de Français !!!

Bonjour !

Je suis en première L et j'adore l'histoire, j'ai découvert depuis quelques temps l'existence de la prépa Chartes et ainsi que l'école et elle m'interesse beaucoup…Malheureusement je n'ai pas le chance d'avoir d'aussi bonnes notes que vous !

Je plafonne dans les 13 de moyenne générale, avec 13.5 en histoire [ et c'est pourtant la meilleure moyenne de la classe…] seulement…Alors j'ai vraiment peur d'être trop mauvaise pour Les Chartes…
Mais à coté de ça, il y peu de filières pour étudier l'histoire non ? Et surtout de débouchés certains ?

Attention Harmony, il n'y a pas que l'histoire (elle est surtout médiévale) en prépa Chartes ! Es-tu prête à faire beaucoup de latin ?

Oui bien sur, c'est ma spécialité, j'adore ça ! [ d'ailleurs je n'ai que trois heures de latin en spécialité, c'est décevant…😜]

D'après tout ce que vous avez dit c'est vraiment mon "rêve" cet enseignement, mais c'est vrai que j'ai peur de ne pas être au niveau !

Bonjour. Je surfe depuis quelques temps sur ce forum et l'Ecole des chartes est visiblement le centre de diverses interrogations et espoirs. Il se trouve que j'en suis entré ( deuxième du concours B ) en 93, sorti ( dixième, c'est moins reluisant… ) en 98 et que je peux donc vous révéler quelques secrets…

1. C'est poussiéreux. Et c'est d'abord une bibliothèque, classée en dépit du bon sens, où une salle de cours et quelques bureaux sont disséminés. Comme dans Le nom de la rose, mais avec des connexions internet.
2. C'est dans la Sorbonne. Mais il y a une annexe rue Jean Calvin.
3. Ca sert à devenir archiviste ou bibliothécaire. Ou prof certifié du secondaire comme moi. Si vous voulez avoir la certitude de ne pas devenir prof, faites des études d'ingénieur… ou Saint-Cyr.
Ma meilleure amie est entrée troisième à Normale sup, quatrième de l'agrégation de lettres classiques, thèse avec Vidal Naquet… ( sans compter un DEA de musicologie qui est de l'ordre du loisir ) cela ne l'a pas empêché de se retrouver face à des secondes techno dans un trou perdu de la Brie. Notez que je n'ai rien contre les secondes techno. Mais il n'y a aucune garantie.
4. Le concours n'est pas si facile, ni si dur qu'on le dit. C'est plus facile que Normale sup, d'autant que la version latine sans dictionnaire et la géographie historique ont disparu. Mais plus dur que la licence d'histoire.
5. Même si elle n'est plus abonnée au Figaro et si une section snesup vient de se créer, l'Ecole n'est pas spécialement de Gauche. Dans les années 90 encore, on voyait des élèves porter le deuil les 21 janvier, place de la Concorde ou ailleurs. C'est pittoresque.
6. L'Ecole doit être le seul endroit sur la planète où on apprend à la fois l'archivistique contemporaine, le droit canonique, la philologie romane et la paléographie moderne. C'est souvent intéressant, et parfois passionnant.
7. Les élèves sont payés un peu au dessus du SMIC et ont droit à un stage gratuit à l'étranger. Saint Pétersbourg souvent. En revanche, elle ne vous loge pas : pas assez de place.
8. L'Ecole donne le diplôme d'archiviste-paléographe et une thèse d'établissement. Ni l'un ni l'autre n'ont la moindre valeur sur le marché du travail. Certes, ils ouvrent certaines portes : mais dire qu'il suffit de sortir de l'ENC pour entrer à l'Ecole de Rome ne correspond à aucune réalité. La concurrence est diablement rude, entre chartistes et normaliens et entre chartistes tout court.
9. L'Ecole donne un bal annuel. Tenue de soirée de rigueur. Il semble que le dernier ait souffert d'une pénurie de petits fours.
10. A mon avis, et à terme, l'Ecole est menacée de suppression. Elle coûte beaucoup d'argent pour un domaine qui est clairement jugé non prioritaire. Engager les archivistes à la licence permettrait de réaliser de sérieuses économies. Dont acte.

Merci ! Ca fait plaisir d'avoir des informations de la part d'un vrai chartiste ! Juste une petite rectification : jusqu'à ce que la réforme du concours soit ratifiée par le ministre, IL Y A ENCORE version sans dictionnaire et Géographie historique au concours… La réforme devait passer l'année dernière, elle n'est pas passée, il est très probable qu'elle s'applique pour les hypos de l'année prochaine, mais rien n'est encore définitif !

Bonjour à tous!

Voici ma situation: je suis en terminale littéraire spécialité latin, et l'année prochaine j'envisage de faire soit une hypokhâgne, soit une hypochartes (j'ai postulé pour les deux), en vue d'intégrer l'Ecole des Chartes. Donc j'aurais voulu savoir quelle était la meilleure solution entre l'hypokhâgne et l'hypochartes pour préparer le concours, en tenant compte d'un éventuel ratage…

Je me posais également des questions au sujet des débouchés de l'ENC: en quoi consistent exactement les métiers de bibliothécaire et d'archiviste? Le peu que l'on m'en a dit n'était pas très enthousiasmant, et pourtant si l'ENC est si renommée c'est que ces métiers doivent bien comporter quelquechose de passionnant!

Question pratique aussi à propos de ces métiers: est-ce qu'il est possible d'être archiviste ou bibliothécaire en ayant une famille nombreuse sans laisser ses enfants à la crèche 24h/24?

Je vous remercie par avance de vos réponses, c'est très important pour que je puisse classer mes voeux et me construire l'avenir qui me convient!

Il y a deux concours, le A et le B. J'ai eu le concours B en 93 après avoir suivi la seule préparation spécifique à Paris, à H IV. C'est quand même très proche d'Ulm, mais sans la philo. Les épreuves sont différentes : une nouvelle réforme va bientot s'appliquer qui rapproche les deux concours et supprime le latin sans dictionnaire et la géo historique à partir du concours 2010. Plus de langues vivantes, plus d'histoire de l'art, plus de contemporaine ( mais toujours pas d'histoire ancienne, c quand même centré sur l'histoire de France ). Par contre, je ne crois pas que A et B sont différents en termes de difficultés. Pour plus de renseignements, le site des prépachartes est pas mal fait. https://chartes.org/spip.php?rubrique3 https://chartes.org/spip.php?rubrique3 entre autres.
Le niveau en latin est élevé, mais de toute façon tout est remis à niveau au début de la prépa.
Pour les métiers, c'est sûr qu'en terme de salaires et pour des postes de direction, c'est la misére. Après il y a des avantages et le cadre de travail est très agréable. Surtout si tu travailles aux Archives nationales. Beaucoup de gestion, y compris de personnel, un peu de vieux manuscrits. Et puis il faut passer les concours après, l'ENNSIB et le Patrimoine. Les filières spécifiques aux chartistes sont supprimées ou en voie de suppression.
Pour la famille nombreuse, je ne sais pas. Disons qu'il faut assurer de la présence. C'est plus facile au CNRS où on est maître de ses horaires. Maintenant, un couple d'amis conservateurs avec 2 gosses s'en tirent très bien, donc ca doit être possible.
Bon courage.

Puet-être que tu trouveras d'autres réponses à tes questions dans cette discussion : ici 😉

Merci pour vos réponses! Je crois que je vais bien me lancer dans la voie de la conservation du patrimoine, les études et le métiers semblent passionnants… Reste à élucider les détails pratiques pour le temps de travail, la vie de famille à laquelle je tiens beaucoup… Si vous avez des témoignages je suis preuneuse!

Alors je ne sais pas tout mais ayant des amis conservateurs… Dans un couple que je connais bien, la mère s'est mis en disponibilité au deuxième gamin. Ca veut dire quand même que tu n'es plus payée… Mais bon le père a un beau poste aux archives nationales.
Ce sont des postes de direction : tu es libre de tes propres horaires en fait, sachant que si le boulot n'est pas fait… on se repose quand même pas mal sur le conservateur. Mais les emplois du temps sont flexibles.
Mais en même temps ca permet de prendre quelques heures quand on le souhaite et sans avoir à le demander. Cest comme proviseur dans l'Educ nat mais avec quand même des risques beaucoup moins grands en cas d'absence… Maintenant, il existe des nounous. Et si ma mémoire est bonne des crêches pour le personnel au moins à la BNF.
Je pense que c'est possible - et sans doute plutot plus que dans d'autres métiers : les chartistes ont souvent des familles nombreuses, et ils ne se plaignent pas spécialement de ce problème. Beaucoup moins que les profs en tout cas.

Ok merci beaucoup! Une bonne raison de plus de tenter Chartes… Et puis aupire si je ne m'en sors pas je peux toujours quitter mon poste quand j'aurai rempli les 10 ans que je devrai à l'Etat. D'ailleurs à ce propos, les 10 ans sont bien comptés à partir de l'entrée à l'ENC, ou à partir de l'entrée à l'INP?

P.S.: justement je ne veux pas mettre mes enfants à la crèche, je trouve que c'est une démission de son rôle de mère de confier l'éducation de ses enfants à d'autres personnes, surtout si ces personnes ne font même pas partie des proches. Enfin après libre à chacun d'éduquer ses enfants comme il l'entend!

Après la sortie de l'Ecole. Ce qui est quand même logique : suivre des cours et toucher un salaire pendant ta scolarité n'est pas précisément une charge… Et si tu passes dans le privé, il te faut rembourser.
En ce qui concerne tes projets, et si tu as de quoi assurer tes arrières, la mise en disponibilité parait une bonne solution… Ce qui est sur, cest que c'est plus facile d'aménager ses horaires dans les carrières du patrimoine que dans l'éduc nat.

ok, merci!
Pour les 10 ans, sur le site de l'ENC ils disent que c'est à compter à partir de l'entrée à l'Ecole. Enfin je te crois sur parole
Une dernière question, enfin 2:
1/ qu'est ce exactement que la "mise en disponibilité"?
2/est-on tenu de faire les 10 ans sans interruption ou est-ce qu'on peut, par exemple, faire une pause de deux ou trois ans au milieu, par exemple si son conjoint est muté à l'autre bout de la France ou à l'étranger?

Oui tu dois avoir raison pour l'engagement décennal ! C'est dix ans à compter de l'entrée à l'Ecole. A vrai dire, je ne me suis jamais préoccupé de ce problème…
En ce qui concerne la mise en disponibilité, il s'agit d'un congé sans solde ( et sans droit à la retraite ) a la fin de laquelle tu peux être réintégrée. Elle est de droit dans les cas suivants :
pour donner des soins à son conjoint, à son partenaire avec lequel il est lié par un PACS, à un de ses enfants ou ascendants à la suite d'un accident ou d'une maladie graves (d'une durée de 3 années, renouvelable 2 fois),
pour élever son enfant âgé de moins de 8 ans ou pour donner des soins à son enfant à charge, à son conjoint, partenaire pacsé, ascendant atteint d'un handicap nécessitant la présence d'une tierce personne (d'une durée de 3 années, renouvelable sans limitation),
pour suivre son conjoint ou partenaire avec lequel il est lié par un PACS, si celui-ci doit établir, pour des raisons professionnelles, son domicile habituel dans un lieu éloigné (d'une durée de 3 années, renouvelable sans limitation),
pour se rendre en Outre-mer ou à l'étranger en vue de l'adoption d'un ou plusieurs enfants (d'une durée de 6 semaines par agrément),

Sinon il faut la demander mais elle est généralement acceptée.
Voilà voilà.

Ah ben ok c'est nickel alors! Merci beaucoup pour ces renseignements!

Faire l'école des Chartes pour entrer à l'INP ou l'ENSSIB, c'est pas bête hein ?
Quoique je n'y suis pas encore, j'attaque ma terminale L à la rentrée et je vais postuler pour prépa Chartes ou prépa A/L (étant donné que je ne suis pas très sûre des débouchés de la fac d'histoire si jamais je me plante à la fin d'hypo ou au concours, à part l'enseignement qui ne m'intéresse pas).
'fin bref, depuis le début des vacances, je bouquine pour savoir ce qui me correspondrait le mieux pour devenir conservatrice (monuments historiques ou bibliothèques) même si pour beaucoup d'appelés il y a peu d'élus… Tout ça pour dire que ça se mélange dans ma tête et je vais finir par m'arracher les cheveux..lol

Faire l'école des Chartes pour entrer à l'INP ou l'ENSSIB, c'est pas bête hein ?

Pour entrer à l'ENSSIB, oui, sans doute. Pour l'INP, beaucoup moins ; l'ENC forme très peu de conservateurs de musées. En revanche l'ENS Ulm et l'Ecole du Louvre ont de bonnes préparations à l'INP. Le mieux serait peut-être d'envisager une hypokhâgne puis une khâgne A/L (plutôt en spécialité histoire) avec option Chartes B, et de tenter l'ENS et l'ENC.
En spécialité histoire tu auras de l'histoire médiévale pour ta première khâgne, et de l'histoire moderne en cas de redoublement (d'où un atout supplémentaire).