Merci de / merci pour

Jehan a écrit :Pour ma part, je n'ai jamais entendu lequel remplacer laquelle dans le langage parlé, fût-il celui des gens instruits.
.

De même

Jehan a écrit :Pour ma part, je n'ai jamais entendu lequel remplacer laquelle dans le langage parlé, fût-il celui des gens instruits.
Sans doute ne suis-je pas assez attentif…
D'autre part, un a exagérément ouvert, prononcé vite, peut parfois être assez proche de e, et confondu avec lui par l'auditeur.
Alors, ma foi…

Non non, je n'ai pas dit que ce sont surtout des gens instruits qui font cette faute mais même des gens instruits. Je suis certain qu'ils (ces gens instruits) ne font pas cette faute à l'écrit. Peut-être sont-ils conscients de faire cette faute à l'oral. Je vous assure que la confusion entre passé composé et plus que parfait n'est pas exceptionnelle.
Notamment de la part de journalistes sur France Info ou RTL. J'image que les journalistes de Radiofrance sont sélectionnés assez rigoureusement et ont un bagage universitaire correct.
On ne peut donc pas parler d'ignorance.
Aussi énorme soit-elle, cette faute peut devenir un usage. D'où ma perplexité quand on dit que c'est l'usage qui décide.
Le problème, c'est que cette confusion des temps rend le discours assez confus.
Question aux enseignants : avez vous remarqué cette confusion chez vos élèves?

Si on mélange tout, il ne peut plus rien ressortir de la discussion sur l'usage… Le "mélange" entre passé composé et plus-que-parfait relève plus de la psychologie : tout dépend du repère temporel que l'on prend comme référence…

Jehan a écrit :Pour ma part, je n'ai jamais entendu lequel remplacer laquelle dans le langage parlé, fût-il celui des gens instruits.
Sans doute ne suis-je pas assez attentif…
D'autre part, un a exagérément ouvert, prononcé vite, peut parfois être assez proche de e, et confondu avec lui par l'auditeur.
Alors, ma foi…

Si, si Jehan, je t'assure, j'ai même entendu : "Les hommes pour lequel l'idée de colonialisme est intolérable (sic)…". J'écoute toujours assidûment une célèbre émission de France-inter appelée "Le t… s…" pour prendre le "pouls" du français vivant, et c'est là que j'ai pris ma citation!

Concernant cette confusion des temps (plus que parfait au lieu de passé composé), je vous assure que ce n'est pas exceptionnel, y compris de gens instruits tels que des journalistes de grands médias.
J'interroge les enseignants car je pense qu'ils ont fréquemment à faire face à cette faute.
Je reprends fréquemment ma fille de 14 ans sur ce point (niveau correct sans être excellente; TB au brevet).
" - tu dis : était allé…; ce n'est donc plus vrai à présent?
- si, c'est encore vrai
- tu dois donc dire : est allé".
Cette nuance ne devrait-elle pas être acquise en fin de 3ème?

Je ne pense pas que cela relève de la psychologie comme vous dites mais plutôt d'un "à peu près". C'est du passé, donc j'utilise un auxiliaire au passé (?)
Je suis certain que si l'on demandait à celui qui fait la faute, il répondrait sans hésitation que ce qu'il raconte au plus que parfait est encore vrai aujourd'hui.
D'ailleurs ma fille a tendance à me répondre que je chipote…
Donc : l'idée à exprimer est claire, mais pas le discours.

Je parle d'usage (tel que je l'entends car je ne suis pas un spécialiste) parce que cette faute est faite non exceptionnellement sur les médias par des francophones de naissance ayant un bon niveau d'éducation.

Bonjour,
J'aimerai savoir quelle est la forme la plus juste académiquement (avec explications si possible), dire:

Merci pour votre attention, ou alors merci de votre attention.

Je vous remercie d'avance 😉 Merci beaucoup,
Moi je prefere Merci POUR votre attention. 😉

Bonjour à tous

Quand on reçoit un réponse par mail et que l'on veut remercier l'émetteur

on dit:

'Merci de votre réponse'
ou
'Merci pour votre réponse'

Merci

Bonjour.

On écrit plutôt Merci de votre réponse.
Mais Merci pour votre réponse est également admis.

bonjour! moi ce que je veux savoir c'est comment dire merci pour votre attention ou merci de votre attention? j'ai toujours des doutes à propos de cette expression. Veuillez m'aidez svp. merci 🙂

Bonsoir et bienvenue.

Plutôt "Merci de votre attention."

Oui effectivement et suivant le même principe.
Pourrait on dire que 'de' suggère que l'on remercie dans l'attente de quelque chose comme dans 'merci d'avance' et 'pour', que l'on remercie pour quelque chose déjà reçu comme dans 'merci pour tout'.

Pas vraiment.

"de votre attention", tout comme "pour votre attention" ou "pour tout" expriment tous trois les raisons du merci.

"d'avance", par lui-même, est simplement un repère temporel, et n'exprime pas les raisons du merci.
En revanche, il conduira à d'utiliser "pour", ce qui permet d'éviter la répétition du "de" :
Merci d'avance pour votre attention…

Oui mon exemple n'est effectivement pas probant.
Je reprenais simplement la distinction faite par Edy :

Edy a écrit : - que DE indique l'origine : venir de Paris,
- que POUR indique la destination : partir pour Paris.

En appliquant un 'principe' similaire, cela semble fonctionner en considérant qu'il existe des exceptions. Elles pourraient être abus de langage ou usage.
'Merci de faire attention' (on attend que l'attention soit judicieusement portée)
'Merci pour avoir fait attention' (l'attention portée nous satisfait et l'on remercie)

Ainsi 'Merci d'avoir fait attention' serait d'une certaine manière moins littéraire.

L'analyse effectuée par la personne se faisant connaître sous la dénomination éponyme d'un chanteur itinérant, diffusée le 26 juin 2008 à 19h59, et portant sur les positions de « Putakli » est erronée.

Ce dernier stipule que l'abréviation n'est point de mise et dénonce les formulations emphatiques.

De ce fait, il conviendrait de rédiger comme nous le verrons par ce qui suit : « Je vous remercie. » Tout simplement.

Pourrait éventuellement être ajouté SANS perspective emphatique : « Je vous remercie et dans l'attente prochaine de votre réponse, veuillez agréer,… »

L'intéressé n'a pas pris la peine de relever… Dédain ?

Bonsoir.

Ce serait trop simple de nommer clairement l'auteur du message, c'est-à-dire moi-même ?
Et à quoi bon cette remarque sur un message vieux de plus de six ans ?
Remarque dont j'ai d'ailleurs du mal à saisir le sens.

Moi aussi, je ne saisis pas.
Mais puisque cette discussion remonte à la surface et que je n'étais pas là en 2008 : que faut-il penser de "merci par avance" qui se rencontre assez souvent ?

Pour le reste "merci de votre attention" ou "merci de m'avoir écouté" me conviennent parfaitement alors que "je vous remercie de m'avoir écouté avec attention" me laisse dubitatif. les simulateurs ont un talent fou. 😉

paulang a écrit :que faut-il penser de "merci par avance" qui se rencontre assez souvent ?

Bonsoir,

Vous trouverez une discussion à ce sujet ici :
https://www.etudes-litteraires.com/forum/d/32796/je-vous-remercie-par-avance-davance

Pourtant l'explication me semble patente.

Le sujet traite des remerciements et une position pertinente fut énoncée, je ne fis que l'expliciter, puisqu'elle manquait a priori de clarté, en stipulant les formulations idoines.

Quant à la périphrase permettant l'identification d'un sujet, cette circonlocution est davantage poétique qu'une simple dénomination, il me semblerait bien regrettable de ne point en user.

Bien à vous.

La clarté n'est vraiment pas ton point fort… Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?
Rappelons que le sujet initial de la discussion concernait les nuances entre merci de et merci pour.