Pouvez me dire ce que vous pensez de mon plan ? Je suis assez pessimiste ..
Intro : 1453 : chute de Constantinople, les érudits ramènent des ouvrages antiques : début de l'humanisme (humanitas)
I. Un contexte histoire enclin au remise en cause
a. Les grandes découvertes
découverte du nouveau monde, conquête de Cortes -> question de la considération des indigènes… (j'ai cité le corpus)
b. Les progrès scientifiques
citation de galilée sur l'héliocentrisme -> l'homme se pose de nouvelles questions
c. Les guerres de religions
Traduction de la Bible
La reforme de Luther suivie par Calvin
Agrippa d'Aubigné avec "Les misières" in Les Tragiques en opposition avec la poésie de circonstance de Ronsart Continuation des Misères de ce temps.
II. Des remises en question du modèle de société
a. La définition du monarche (littérature étrangère) par Machiavel dans Le Prince
b. Thème repris aussi le siècle suivant dans les fables de La Fontaine qui critique le roi et la loi du plus fort à la cour
+ in les Essais de Montaigne, un passage ou il critique la monarchie avec la visite de trois indigènes à la cour de charles IX ( les indigènes trouvent étrange que les français soient gouvernés par un enfant)
(// révolution de la monarchie anglaise au XVII)
c. Les utopies
-def éthymologique
-thomas more en 1616 -> le sujet
-el dorado avec Candide au XVII
III/ Remise en question des modèles d’éducation et de l'inspiration littéraire
a. Gargantue et l'Abbaye de Thèlmène
b. ouverture sur la culture étrangère et l'Antiquité
diffusion grâce à l'imprimerie
échange facilité par les échanges commerciaux de Lyon et de L'Italie
inspiration artistique qui place au centre -> La venus de Botticheli
La pléiade qui s'inspire de l'Antiquité et de Pétrarque. (nutrition) sonnet ; mais ne rejette pas totalement la moyen age avec l'utilisation de l’alexandra qui vient du Roman d'Alexandre (médiéval)
Défense et illustration de la langue française -> source du conflit en ancien et moderne (Perraut auteur de Parallèle entre Ancien et Moderne)
… verdict ?
Intro : Sur l'humanisme
I] Les différences entre le monde européens et occidentales.
a) Classes sociales
b) L'ouverture d'esprit
c) Les idéologies
II] Les ressemblances entre le monde européens et occidentales.
Des ressemblances grâce a un une découverte qui passe par le :
a ) voyage = découverte de l'inconnu = ouverture d'esprit
b) .. Mais aussi par la littérature à travers des expériences d'autres hommes.
c) Le perfectionnisme : L'utopie
III] L'humanisme ce qui rassemble ces deux mondes.
a) La littérature Humaniste : un moyen de rassemblement
b) Les recherches pour un développement : Médecine
c) Le bonheur et la richesse intellectuelle
C'est ce que j'ai fait en gros .. Sans ouverture je n'ai pas trouvé je ne pense pas avoir la moyenne.. Qu'en pensez vous ?
maquenot a écrit :Pouvez me dire ce que vous pensez de mon plan ? Je suis assez pessimiste ..
Intro : 1453 : chute de Constantinople, les érudits ramènent des ouvrages antiques : début de l'humanisme (humanitas)
I. Un contexte histoire enclin au remise en cause
a. Les grandes découvertes
découverte du nouveau monde, conquête de Cortes -> question de la considération des indigènes… (j'ai cité le corpus)
b. Les progrès scientifiques
citation de galilée sur l'héliocentrisme -> l'homme se pose de nouvelles questions
c. Les guerres de religions
Traduction de la Bible
La reforme de Luther suivie par Calvin
Agrippa d'Aubigné avec "Les misières" in Les Tragiques en opposition avec la poésie de circonstance de Ronsart Continuation des Misères de ce temps.
II. Des remises en question du modèle de société
a. La définition du monarche (littérature étrangère) par Machiavel dans Le Prince
b. Thème repris aussi le siècle suivant dans les fables de La Fontaine qui critique le roi et la loi du plus fort à la cour
+ in les Essais de Montaigne, un passage ou il critique la monarchie avec la visite de trois indigènes à la cour de charles IX ( les indigènes trouvent étrange que les français soient gouvernés par un enfant)
(// révolution de la monarchie anglaise au XVII)
c. Les utopies
-def éthymologique
-thomas more en 1616 -> le sujet
-el dorado avec Candide au XVII
III/ Remise en question des modèles d’éducation et de l'inspiration littéraire
a. Gargantue et l'Abbaye de Thèlmène
b. ouverture sur la culture étrangère et l'Antiquité
diffusion grâce à l'imprimerie
échange facilité par les échanges commerciaux de Lyon et de L'Italie
inspiration artistique qui place au centre -> La venus de Botticheli
La pléiade qui s'inspire de l'Antiquité et de Pétrarque. (nutrition) sonnet ; mais ne rejette pas totalement la moyen age avec l'utilisation de l’alexandra qui vient du Roman d'Alexandre (médiéval)
Défense et illustration de la langue française -> source du conflit en ancien et moderne (Perraut auteur de Parallèle entre Ancien et Moderne)
… verdict ?
J'aime beaucoup ton plan mais je pense que ton exemple sur Candide est HS, sur le sujet il est écrit qu'il faut se limiter à la Renaissance.
Je ne suis pas d'accord avec Philippe, pourquoi devrait-on se limiter à la renaissance ?
Candide est tout à fait dans le sujet.
Aya-nee a écrit :Intro : Sur l'humanisme
I] Les différences entre le monde européens et occidentales.
a) Classes sociales
b) L'ouverture d'esprit
c) Les idéologies
II] Les ressemblances entre le monde européens et occidentales.
Des ressemblances grâce a un une découverte qui passe par le :
a ) voyage = découverte de l'inconnu = ouverture d'esprit
b) .. Mais aussi par la littérature à travers des expériences d'autres hommes.
c) Le perfectionnisme : L'utopie
III] L'humanisme ce qui rassemble ces deux mondes.
a) La littérature Humaniste : un moyen de rassemblement
b) Les recherches pour un développement : Médecine
c) Le bonheur et la richesse intellectuelle
C'est ce que j'ai fait en gros .. Sans ouverture je n'ai pas trouvé je ne pense pas avoir la moyenne.. Qu'en pensez vous ?
Encore une fois je ne trouve pas que l'Utopie colle au sujet à part si il s'agit d'une vision utopique des relations entre les individus qui permettent à chacun de se " former " par l'échange. De même pour la médecine …. Je trouve par contre une des tes sous parties fort intéressantes : b) .. Mais aussi par la littérature à travers des expériences d'autres hommes. Tu as choisi quels exemples pour l'illustrer ?
Et Candide est effectivement HS : En quoi peut-on dire que l'humanisme,
à la Renaissance, se caractérise par une ouverture à l'autre et une interrogation sur l'autre ?
Voici également mon plan, que je sens plus que bancal à coté des votres. Je pense avoir trop essayé de coller à la problématique, au détriment d'un plan plus élaboré et complet. Bref, voici mon chef d'oeuvre :
Comment l'humanisme permet de découvrir les hommes et de mieux le remettre en cause? (j'ai jamais vu une question aussi mal formulée oui, je ris maintenant tellement ça me semble laid.)
I. "Découverte" de l'homme..
1. Découverte du Nouveau-Monde
ex : Histoire blabla de Léry.
2. Découverte de soi-même
ex : Essais, Montaigne = introspection, il se prend lui-même comme exemple pour ses réflexions
II…pour le remettre en question
1. Corriger ses défauts
ex : La Civilité Puérile, Erasme = éducation de savoirs et bonnes manières
(ex vaguement évoqués : Rabelais et Montaigne)
2. Lui proposer une vision d'un monde utopique
ex : Utopie, More = en décrivant ce monde parfait, il incite les gens à changer pour parvenir à cette harmonie
(le mot découverte n'est pas du tout approprié pour la partie I, j'ai eu beaucoup de mal à trouver un synonyme -merci le stress-, des idées?)
Et sinon, j'aimerais bien voir vos reformulations de problématique, beaucoup d'entre vous ne les ont pas postées.
Dans l'ensemble c bien ^^ on devrai s'en tirer
Rassure toi, ma problématique est tout aussi bancale : En quoi l'humanisme se définit-il comme un mouvement littéraire propice à la réflexion sur l'Homme ? --'
wilde a écrit :Voici également mon plan, que je sens plus que bancal à coté des votres. Je pense avoir trop essayé de coller à la problématique, au détriment d'un plan plus élaboré et complet. Bref, voici mon chef d'oeuvre :
Comment l'humanisme permet de découvrir les hommes et de mieux le remettre en cause? (j'ai jamais vu une question aussi mal formulée oui, je ris maintenant tellement ça me semble laid.)
I. "Découverte" de l'homme..
1. Découverte du Nouveau-Monde
ex : Histoire blabla de Léry.
2. Découverte de soi-même
ex : Essais, Montaigne = introspection, il se prend lui-même comme exemple pour ses réflexions
II…pour le remettre en question
1. Corriger ses défauts
ex : La Civilité Puérile, Erasme = éducation de savoirs et bonnes manières
(ex vaguement évoqués : Rabelais et Montaigne)
2. Lui proposer une vision d'un monde utopique
ex : Utopie, More = en décrivant ce monde parfait, il incite les gens à changer pour parvenir à cette harmonie
(le mot découverte n'est pas du tout approprié pour la partie I, j'ai eu beaucoup de mal à trouver un synonyme -merci le stress-, des idées?)
Et sinon, j'aimerais bien voir vos reformulations de problématique, beaucoup d'entre vous ne les ont pas postées.
Ton plan me paraît parfaitement coller à la problématique.
Pour ma problématique, je ne voyais pas vraiment comme la formuler j'ai repris plus ou moins la question du sujet : En quoi l'humanisme est-il caractérisé par la découverte d'autrui ?
C'est nul mais je ne voyais pas comment la formuler autrement, j'avais peur en reformulant de m'éloigner du sujet même !
Bonjour,
J'ai pris la dissertation pour la première fois… Je n'en avais jamais fait. Ni en devoir, ni au bac blanc. Je prends toujours le commentaire, mais cette fois ci je ne me suis pas du tout sentis inspiré. J'ai donc pris la dissertation, mais après avoir lu vos plans, qui sont vraiment excellent… J'ai vraiment perdu confiance (même si je n'en avais pas beaucoup à la base) et maintenant je pense avoir vraiment fait une énorme bêtise… Et avoir une note qui frôle la catastrophe.
Svp, dites moi se que vous en pensez… Je vous donne le plan de mon brouillon qui n'est pas exactement le bon car je l'ai modifié sur ma copie. Merci
I) il faut "frotter et limer notre cervelle contre celle d'autrui" une thèse juste
a) Le partage de la connaissance
- dialogue entre l'Indien et le français texte A
b) ouverture d'esprit
=> s’intéresser/ découvrir/ être à l'écoute
c) plaisir d'apprendre
=> apprendre en s'amusant
ex : l'indien questionne le français et s'amuse des réponses de celui-ci (comme un récit)
Il a le goût de la connaissance
+ Gargantua : éducation enrichissante où se mêle apprentissage et plaisir
II) Cependant des valeurs presque utopique (je sais que j'aurai jamais du écrire "presque"….)
a) ouverture à autrui par intérêt et non par plaisir de connaissance :
ex : conquérant Européen torture, veulent moderniser les Indiens et s'enrichir
ils veulent imposer leur coutumes
b) intelligence et culture massive + plaisir = utopie
- abbaye de thélème , Gargantua
=> Ils savent tout faire/ pas de lois = impossible
c) une éducation idéal qu'on cherche à atteindre encore aujourd'hui
- donner aux élèves plaisir d'apprendre
-valoriser mélange de culture pour une ouverture d'esprit sur le monde
- favoriser l'intégration, s'interroger sur les coutumes de l'autre
Pour la conclusion j'ai oublier de faire une ouverture --' …
merci !
anamnese et philippe, vos problématiques collent bien au sujet aussi. C'est vrai que j'ai aussi eu beaucoup de mal à me limiter, au premier abord on aurait tous eu tendance à s'éloigner du sujet, qui était assez fermé.
J'avais pensée à la médecine par rapport a Rabelais et le développement crée a cette époque là donc rapport homme à homme pour apprendre de l'autre pour mieux développer.. Après je trouve vraiment mon plan bancale.. Je pensais au perfectionnisme sous entendu l'art, l’esthétique qui est présent dans ces deux "mondes"
Pour le b, j'ai choisi l'exemple de la déception qu'a ressentie Joachim du Bellay après un voyage en Italie au commencement de l'humanisme et j'ai choisi d'autre exemples comme Voltaire Anthropophages la réflexion sur l'homme et les cannibales et après je m'en rappel plus ! ><"
juliedsousa a écrit :Bonjour,
J'ai pris la dissertation pour la première fois… Je n'en avais jamais fait. Ni en devoir, ni au bac blanc. Je prends toujours le commentaire, mais cette fois ci je ne me suis pas du tout sentis inspiré. J'ai donc pris la dissertation, mais après avoir lu vos plans, qui sont vraiment excellent… J'ai vraiment perdu confiance (même si je n'en avais pas beaucoup à la base) et maintenant je pense avoir vraiment fait une énorme bêtise… Et avoir une note qui frôle la catastrophe.
Svp, dites moi se que vous en pensez… Je vous donne le plan de mon brouillon qui n'est pas exactement le bon car je l'ai modifié sur ma copie. Merci
I) il faut "frotter et limer notre cervelle contre celle d'autrui" une thèse juste
a) Le partage de la connaissance
- dialogue entre l'Indien et le français texte A
b) ouverture d'esprit
=> s’intéresser/ découvrir/ être à l'écoute
c) plaisir d'apprendre
=> apprendre en s'amusant
ex : l'indien questionne le français et s'amuse des réponses de celui-ci (comme un récit)
Il a le goût de la connaissance
+ Gargantua : éducation enrichissante où se mêle apprentissage et plaisir
II) Cependant des valeurs presque utopique (je sais que j'aurai jamais du écrire "presque"….)
a) ouverture à autrui par intérêt et non par plaisir de connaissance :
ex : conquérant Européen torture, veulent moderniser les Indiens et s'enrichir
ils veulent imposer leur coutumes
b) intelligence et culture massive + plaisir = utopie
- abbaye de thélème , Gargantua
=> Ils savent tout faire/ pas de lois = impossible
c) une éducation idéal qu'on cherche à atteindre encore aujourd'hui
- donner aux élèves plaisir d'apprendre
-valoriser mélange de culture pour une ouverture d'esprit sur le monde
- favoriser l'intégration, s'interroger sur les coutumes de l'autre
Pour la conclusion j'ai oublier de faire une ouverture --' …
merci !
Dans l'ensemble, ça me semble bien coller au sujet certaines sous-parties moins : b) intelligence et culture massive + plaisir = utopie et c) plaisir d'apprendre
J'ai vu que certains avaient mis une problématique… Hors moi j'ai repris la question du sujet. Erreur ?
juliedsousa tu as formulé des bonnes idées, sur un copie on ressent surement mieux la progression de ta reflexion.
Je pense pour ma part (et je peux me tromper) qu'on pouvait parler des guerres de religions parce que elles remettent en cause la tolérance des hommes. De même les utopies parlent d'une société donc les hommes par rapport aux autres.
juliedsousa a écrit :J'ai vu que certains avaient mis une problématique… Hors moi j'ai repris la question du sujet. Erreur ?
Je ne sais pas si on me à proprement parler d'erreur et je ne pense pas que ça puisse te porter préjudice. Ne t'en fais pas, j'ai repris la question aussi !
Je ne veux pas vous faire peur, mais mes profs de français m'ont toujours assuré qu'il fallait reformuler la problématique….. Croisez les doigts pour qu'ils ne soient pas vos correcteurs 😉
D'accord merci.
Je ne sais pas si on sent la progression ou si au contraire j'ai tout mélangé car j'ai vraiment paniqué aujourd'hui, et suis partis un peu dans tout les sens. Maintenant j'ai mis de côté beaucoup d'idée, en effet j'aurai pu parler de la guerre de religion. J'espère avoir une note convenable :/ Il faut dire que je suis la seule de ma classe à avoir pris ce sujet… Et je me sens mal 🙂
wilde a écrit :Je ne veux pas vous faire peur, mais mes profs de français m'ont toujours assuré qu'il fallait reformuler la problématique….. Croisez les doigts pour qu'ils ne soient pas vos correcteurs 😉
C'est vrai. Mais je doute que ce soit plus important que le développement.
