Épreuve écrite - Un sujet est-il mieux noté qu’un autre ?

Bonjour à tous,
Je suis élève de première et je passe mon bac français dans 3 jours.
Je sais qu'il est déconseillé de choisir son sujet à l'avance, mais je voudrai juste savoir à titre indicatif si en fonction du sujet que l'on choisit (dissertation, commentaire ou invention) on est avantagés ou pas? J'entend dire notamment que puisque peu d'élèves choisissent la dissertation du fait de sa difficulté, ils sont avantagés en terme de notation..
Idée reçue?
Merci d'avance 😀

Oui, idée reçue, car une dissertation toute légère et pas très bien rédigée, voire hors sujet, reçoit facilement un 04 ou un 05. En revanche pour une dissertation de qualité la note peut monter très vite

Pour ce qui est de la dissertation, je ne sais pas si elle est valorisée mais ce que je peux te dire c'est que le sujet d'invention est très dénigré.
Ma prof de l'année dernière m'a raconté que sur une pile de 150 copies, elle avait mis seulement 3 fois la moyenne ! Il fallait en fait écrire une sorte de confession sur le moment de l'attente, quand le spectateur est dans le théâtre, juste avant la représentation ; quelles sont ses émotions, ses envies, etc.
Elle nous avait raconté que presque toutes les élèves ont fait le résumé de la pièce !

Le truc aussi, c'est que pour le sujet d'invention, il n'y a pas vraiment de méthode, faut juste respecter quelques codes littéraires (la lettre, etc.).
Donc ceux qui prennent l'invention, c'est en général, ceux qui n'ont pas la méthode du commentaire et de la dissert' et qui se rabattent sur ce sujet là pour sa "facilité". De ce fait là, il est dévalorisé.

Merci beaucoup Ammy!
J'ai fais plusieurs dissertations cette année et ma moyenne est en général de 16 sur cet exercice(ce qui m'avantage est surement ma culture littéraire), par contre pour le commentaire je n'arrive que rarement a dépasser 15/20, parce que j'ai un problème au niveau de la répartition des sous parties, y aurait-il une méthode pour l'organisation des sous parties? (en dissertation et en commentaire)

Pour répondre à Philippe : il est vrai que les élèves qui n'ont pas acquis les autres méthodes choisissent l'invention par défaut, alors que le correcteur y attend de vraies qualités littéraires. Beaucoup d'élèves font une sorte de rédaction de brevet, ce qui ne suffit plus du tout en première. Dans ce cas je conseille plutôt de travailler sur le commentaire.
En revanche quand des élèves vraiment littéraires prennent l'invention, on a un devoir tout à fait différent et vraiment plaisant à lire, on valorise beaucoup.

Ammy a écrit : En revanche quand des élèves vraiment littéraires prennent l'invention, on a un devoir tout à fait différent et vraiment plaisant à lire, on valorise beaucoup.

Bonsoir !

Je passe bientôt le bac de français, et j'aurais voulu savoir ce qui se passe en cas de léger hors-sujet ? Le correcteur pénalise-t-il fortement ou relève-t-il quand même les bons éléments ? Je souhaiterais prendre le sujet d'invention car je suis fâchée avec les plans, et que j'adore écrire "librement". Merci d'avance pour votre réponse !

Ça serait une erreur de ne pas faire de plan en invention, il faut organiser tes idées et sauter des lignes entre chaque groupe d'idées! Pour ce qui est du hors sujet, je pense qu'il vaudrait mieux que tu relises le sujet plusieurs fois même pendant ta rédaction pour que tu n'oublies pas de le raccrocher à ton développement!
Les hors sujets sont pénalisés, et il est rare d'obtenir la moyenne dans ces cas. Mais si le hors sujet ne concerne qu'une partie de ton travail, tu ne seras pas trop penalisé (2points en moins je pense)!
Bon courage!

Je trouve cela dommage que des professeurs dénigrent le sujet d'invention… C'est pourtant un exercice difficile, aussi difficile que le commentaire ou la dissertation (d'ailleurs la plupart des sujets d'inventions peuvent très bien correspondre à des sujets d'invention).

Je prends toujours le sujet d'invention, car c'est ce que je préfère, non pas parce que je ne sais pas faire les autres (j'ai toujours aux alentours de 14-15/20 en dissertation, et 12/20 en commentaire, mais en sujet d'invention c'est plutôt 16-17…).

Je ne pense pas qu'il soit dénigré; mais ce qui est sur, c'est que les élèves qui ont généralement des difficultés en français choisissent en général cet exercice, les profs le savent et sont donc au taquet..
Si tu organise bien tes idées, qu'elles sont fines et intéressantes, je ne vois pas pourquoi tu aurais une mauvaise note!

Entre autre, le sujet de dissertation est plus valorisé par les correcteurs, vu que ce sujet demande beaucoup de réflexion, de connaissances etc.. Il est beaucoup plus facile d'obtenir un 16 en dissertation, qu'un 16 en sujet d'invention. On obtiendra souvent un 12 en invention, et un 14 en commentaire. Après ça dépend de vous, c'est une généralité que je fais là. Le tout c'est de réussir pour avoir une bonne note. 😉

Je ne dénigre pas ce sujet, mais effectivement il est pris par les élèves en difficultés qui pensent que ce sera plus facile, alors que c'est un sujet aussi difficile que les autres, je suis bien d'accord avec vous. Il faut faire preuve de qualités littéraires, savoir bien écrire, avoir de l'imagination, connaître les caractéristiques de chaque genre, etc. Ce n'est pas un exercice facile, mais certains pensent qu'il suffit de raconter un petit truc d'une vingtaine de lignes dans un français approximatif, ce qui fait que beaucoup obtiennent une mauvaise note. les élèves qui aiment et savent écrire et qui choisissent ce sujet parce qu'il leur plaît, c'est différent. Ils obtiennent de bonnes notes.

Mon prof de français dit que le sujet d'invention est le plus difficile et le plus durement noté parce que le correcteur attend à la fois de l'originalité et des qualités littéraires. En revanche, le commentaire est "une valeur sûre" en ce sens que la note descendra rarement très bas mais néanmoins un très bon commentaire sera mois valorisé qu'une très bonne dissertation, et la note d'une mauvaise dissertation pourra en revanche descendre beaucoup plus bas que celle d'un mauvais commentaire

yas1995 a écrit :Ça serait une erreur de ne pas faire de plan en invention, il faut organiser tes idées et sauter des lignes entre chaque groupe d'idées! Pour ce qui est du hors sujet, je pense qu'il vaudrait mieux que tu relises le sujet plusieurs fois même pendant ta rédaction pour que tu n'oublies pas de le raccrocher à ton développement!
Les hors sujets sont pénalisés, et il est rare d'obtenir la moyenne dans ces cas. Mais si le hors sujet ne concerne qu'une partie de ton travail, tu ne seras pas trop penalisé (2points en moins je pense)!
Bon courage!

Je fais bien sûr un plan avec tous mes arguments lorsque je prends le sujet d'invention, je parlais des plans "types", comme ceux du commentaire et de la dissertation.

Voila, je me demandais si le hors-sujet était très pénalisé s'il n'était pas étendu à tout le devoir … Merci !

Bonjour!
Je suis en première littéraire, et je passe aussi le BAC français mercredi!

Je ne suis pas d'accord avec le fait que le sujet d'invention soit dénigré ni que ce soit un sujet de facilité. J'ai toujours préféré prendre ce sujet que ce soit en devoir, pendant les "compos" et même au brevet. J'ai fait preuve d'imagination et ça m'a toujours réussi! Les notes ont été plus ou moins bonnes au début, mais depuis l'année dernière, les profs ont reconnus que mes devoirs étaient bien rédigés.
C'est vrai que j'ai souvent la réflexion "C'est parce que tu ne sais ni faire le commentaire, ni la dissertation". Mais si un sujet d'invention est complet, bien rédigé, plein d'imagination et si le sujet suit bien l'idée du corpus, il sera mieux noté qu'un commentaire moyen. Enfin c'est mon point de vue.

Oui, c'est ce qu'on dit aussi il me semble.

Oui je suis d'accord, en fait je pense que le sujet d'invention est un sujet comme les autres : si on réfléchit bien, qu'on organise son texte, qu'on essaie de bien comprendre la consigne, je ne vois pas pourquoi ce serait une solution de facilité par rapport à la dissertation ou au commentaire. L'invention nécessite autant de réflexion, aussi bien dans le contenu du texte que dans la façon de tourner les phrases

Je ne voudrais pas faire de généralité, mais c'est certain que les élèves qui choisissent l'invention sont, à quelques exceptions près, ceux qui détestent la dissertation ou le commentaire. L'invention est trop souvent, et même presque exclusivement choisie par élimination. Mais je pense que les vrais littéraires peuvent très bien obtenir de très bonnes notes.
Après, je pense aussi qu'il faut dire la vérité, durant l'année, les profs notent l'invention pareil que dissert et commentaire, pour ne pas pénaliser les moyennes des élèves, mais je pense pas que ce soit la même chose le jour du bac. Et il y a selon moi quelque chose qui fait vraiment la différence, c'est la question de corpus. Comme tous les élèves doivent y répondre, même ceux qui choisissent l'invention, ça permet d'estimer quelque peu le niveau de l'élève, et donc de pondérer la note par la suite. Une personne qui fera une question de corpus ratée, puis une invention moyenne va clairement être pénalisé.

Bonjour , 🙂

Je pense que ceux qui prennent l'invention sont plus particuliérement des gens qui ont de l'imagination et qui savent inventer une "histoire" .
Bien sur , il y a des exceptions qui prennent l'invention juste parce que le commentaire et la dissertation ne leur plaisent pas .
J'ai vu sur plusieurs forums : que ceux qui prennaient le commentaire etait plutot les "branleurs" et l'invention les suicidaires 🙂 !
Je trouve cela surprenant mais bon : p

Je pense qu'une situation n'empêche pas l'autre : on peut ne pas très bien maitriser le commentaire, avoir du mal aux dissertations à cause du manque d'exemples, mais au contraire être bon en invention. Ce n'est pas parce qu'on prend un sujet par élimination que ça veut dire qu'on va le rater. Après tout, si l'invention est une des épreuves du bac, c'est qu'elle est censée être prise au sérieux, au même titre que les autres.

Bonsoir !

Je viens apporter mon grain de sel à la discussion. J'ai passé mon bac de français l'année dernière, en ES (Donc le sujet sur le roman). Je ne pense pas que l'écriture d'invention soit si dénigrée que ça, tous mes amis ont pris le commentaire et se sont plutôt ratés, les notes tournaient autour de 10 en général, même pour une amie qui était vraiment excellente pendant l'année. Personnellement, je n'aimais pas du tout les commentaires ou les dissertations, même si j'avais des notes potables, mais j'adore écrire… J'ai donc pris l'invention ! (Attention, pas de préjugés, si le sujet d'invention ne m'avait pas plu j'aurais pris le commentaire, l'invention n'était pas une solution de secours). Au final j'ai eu 17, je ne sais même pas si j'aurais eu la moyenne en prenant le commentaire 🙂
Un autre gars de ma classe a aussi pris l'invention, il a eu 11 alors que ce n'est pas un grand écrivain, je dois le dire.
Par contre un ami qui écrit vraiment bien a eu 6… Hors sujet.

En bref, ne faites pas attention aux "Ne prends pas ça… C'est moins bien noté…", si vous aimez écrire et que le sujet vous plait n'hésitez pas ! Au moins vous aurez tenté !