J'ai demandé l'avis des autres modérateurs, car ton sujet me paraît impossible à traiter
Zola, L’Assommoir, chapitre 2 - Oh ! c’est vilain de boire ! dit-elle à demi-voix…
58 réponses · Page 2 / 3
Bonjour Lefutur,
Consulte cette page du site. Clique aussi sur le mot "RÉALISME" écrit en orange (il est sous la liste des discussions), tu auras ainsi accès à de nombreux sujets concernant le naturalisme.
Que ton texte soit court ou long ne change rien, relève tout ce qui a trait au "naturalisme" tel que tu le trouveras défini dans les discussions et sur le site… Ensuite tu généraliseras et ne citeras que les passages les plus illustratifs.
Je suppose que tu t'es trompé dans un de tes derniers messages, il ne s'agit pas de "dimension fantastique", n'est-ce-pas ? :
Muriel
Consulte cette page du site. Clique aussi sur le mot "RÉALISME" écrit en orange (il est sous la liste des discussions), tu auras ainsi accès à de nombreux sujets concernant le naturalisme.
Que ton texte soit court ou long ne change rien, relève tout ce qui a trait au "naturalisme" tel que tu le trouveras défini dans les discussions et sur le site… Ensuite tu généraliseras et ne citeras que les passages les plus illustratifs.
Je suppose que tu t'es trompé dans un de tes derniers messages, il ne s'agit pas de "dimension fantastique", n'est-ce-pas ? :
le sujet : en faisant un commentaire composé montré que ce chapitre s'inscrit dans la dimension fantastiquePour le commentaire, les méthodes sont sur le site…
Muriel
oui dans le registre naturalisme pouvez m'aider a commencer mon commentaire ?
Je t'ai indiqué des documents… Tu dois les étudier et revenir ici, après que tu les auras compris, et avec un début de travail personnel…
pourriez vous me communique votre adresse email ?
J'ai lu ton message privé (que tu n'aurais pas dû m'envoyer → vois les règles…).
Poste ton travail ici, sur le forum. Assume tes choix et ne t'occupe pas de tes petits copains…
Poste ton travail ici, sur le forum. Assume tes choix et ne t'occupe pas de tes petits copains…
non je suis desolée Je pense que dorénavant je ne ferai plus appel a vos services
Tu fais comme tu veux Lefutur…
Tu nous mènes en bateau, voici une directive officielle sur la longueur du texte à commenter à l'EAF :
Celui ci peut dépasser la norme des 15 à 25 lignes fixée antérieurement et atteindre une ou deux pages, en particulier dans le cas du texte théâtral.
un texte qui est dans les annales du bac EAF
La maison qu’habitaient alors mes parents est située dans une rue sombre et étroite de Saint-Malo, appelée la rue des Juifs : cette maison est aujourd’hui transformée en auberge. La chambre où ma mère accoucha domine une partie déserte des murs de la ville, et à travers les fenêtres de cette chambre on aperçoit une mer qui s’étend à perte de vue, en se brisant sur des écueils. J’eus pour parrain, comme on le voit dans mon extrait de baptême, mon frère, et pour marraine la comtesse de Plouër, fille du maréchal de Contades. J’étais presque mort quand je vins au jour. Le mugissement des vagues soulevées par une bourrasque annonçant l’équinoxe d’automne, empêchait d’entendre mes cris : on m’a souvent conté ces détails ; leur tristesse ne s’est jamais effacée de ma mémoire. Il n’y a pas de jour où, rêvant à ce que j’ai été, je ne revoie en pensée le rocher sur lequel je suis né, la chambre où ma mère m’infligea la vie, la tempête dont le bruit berça mon premier sommeil, le frère infortuné qui me donna un nom que j’ai presque toujours traîné dans le malheur. Le Ciel sembla réunir ces diverses circonstances pour placer dans mon berceau une image de mes destinées.
Mémoires d’outre-tombe, extrait du livre premier, chapitre 3 (manuscrit de 1847)
Comment un commentaire niveau seconde pourrait-il être (au moins !) 50 fois plus long qu'un commentaire niveau fin de première ?
Autre exemple, l'extrait à commenter du Planeterium de Nathalie Sarraute, l'an dernier (annales parues en janvier 2007) fait une quarantaine de lignes ! comparativement au chapitre entier de l'Assomoir c'est un nain…
Tu nous mènes en bateau, voici une directive officielle sur la longueur du texte à commenter à l'EAF :
Celui ci peut dépasser la norme des 15 à 25 lignes fixée antérieurement et atteindre une ou deux pages, en particulier dans le cas du texte théâtral.
un texte qui est dans les annales du bac EAF
La maison qu’habitaient alors mes parents est située dans une rue sombre et étroite de Saint-Malo, appelée la rue des Juifs : cette maison est aujourd’hui transformée en auberge. La chambre où ma mère accoucha domine une partie déserte des murs de la ville, et à travers les fenêtres de cette chambre on aperçoit une mer qui s’étend à perte de vue, en se brisant sur des écueils. J’eus pour parrain, comme on le voit dans mon extrait de baptême, mon frère, et pour marraine la comtesse de Plouër, fille du maréchal de Contades. J’étais presque mort quand je vins au jour. Le mugissement des vagues soulevées par une bourrasque annonçant l’équinoxe d’automne, empêchait d’entendre mes cris : on m’a souvent conté ces détails ; leur tristesse ne s’est jamais effacée de ma mémoire. Il n’y a pas de jour où, rêvant à ce que j’ai été, je ne revoie en pensée le rocher sur lequel je suis né, la chambre où ma mère m’infligea la vie, la tempête dont le bruit berça mon premier sommeil, le frère infortuné qui me donna un nom que j’ai presque toujours traîné dans le malheur. Le Ciel sembla réunir ces diverses circonstances pour placer dans mon berceau une image de mes destinées.
Mémoires d’outre-tombe, extrait du livre premier, chapitre 3 (manuscrit de 1847)
Comment un commentaire niveau seconde pourrait-il être (au moins !) 50 fois plus long qu'un commentaire niveau fin de première ?
Autre exemple, l'extrait à commenter du Planeterium de Nathalie Sarraute, l'an dernier (annales parues en janvier 2007) fait une quarantaine de lignes ! comparativement au chapitre entier de l'Assomoir c'est un nain…
C'est une directive officielle de EAF qu'est ce que cela signifie ? Est ce que ma professeur de francais n'aurai pas le droit de nous donnez un travail de cet taille ?
EAF : épreuve anticipée de français
Un résumé sur un aussi long chapitre me paraît déjà un énorme travail, mais pourquoi pas ? par contre, un commentaire, ce n'est guère possible, comment dégager la problématique et les axes de lecture ? comment relever TOUTES les figures de style ? les champs lexicaux ? c'est impossible !
Regarde des annales de bac, tu ne verras jamais plus d'une page (sauf disent-ils théâtre, à cause des blancs)
Selon moi, le prof vous a donné un extrait dans ce chapitre, et tu n'as pas noté lequel
Un résumé sur un aussi long chapitre me paraît déjà un énorme travail, mais pourquoi pas ? par contre, un commentaire, ce n'est guère possible, comment dégager la problématique et les axes de lecture ? comment relever TOUTES les figures de style ? les champs lexicaux ? c'est impossible !
Regarde des annales de bac, tu ne verras jamais plus d'une page (sauf disent-ils théâtre, à cause des blancs)
Selon moi, le prof vous a donné un extrait dans ce chapitre, et tu n'as pas noté lequel
Non non je vous asssure que c'est sur un chapitre complet le chapitre I et je dois faire un commentaire composé dessus ce qui est relativement adsconse mais pour l'instant j'arrive a me depatouiller
Merci
Merci
Bonsoir Lefutur,
Et que rien ne t'empêche d'envoyer ici les grandes lignes de ton travail si tu es en difficulté… Échanger quelques propos sur tes axes de lecture ne permettra à personne de te "piquer" ton commentaire, ne t'inquiète pas à ce sujet… Remplir des axes demande d'autres qualités que celle de "copieur" ! 😉
Muriel
Et que rien ne t'empêche d'envoyer ici les grandes lignes de ton travail si tu es en difficulté… Échanger quelques propos sur tes axes de lecture ne permettra à personne de te "piquer" ton commentaire, ne t'inquiète pas à ce sujet… Remplir des axes demande d'autres qualités que celle de "copieur" ! 😉
Muriel
Mais au fait pourquoi n'arretez vous pas de me demander es tu sur que tu ne t'es pas trompé sur ton sujet…etc
Ne serai ce pas pour eviter de lire le chapitre ?
LeFutur23
Ne serai ce pas pour eviter de lire le chapitre ?
LeFutur23
Ah ! non ! Moi, je l'ai lu hier… promis ! même un peu "agacée" de l'avoir relu pour rien puisque tu nous quittais… Mais te revoilà… Tout va bien, donc…
A bah merci je pense que vous etes la seule qui l'ai lu
Et que pouvez me dire dessus car moi j'ai pour l'instant ecrit deux pages dessus
Et que pouvez me dire dessus car moi j'ai pour l'instant ecrit deux pages dessus
L'Assommoir ! je suis morte de rire Lefutur, je l'ai lu en entier (et aussi, de Zola, Germinal, Nana, Le rêve, et que sais-je encore…)
Tu reviendras me donner des leçons de lecture un peu plus tard dans ta vie, mais là j'ai des longueurs d'avance sur toi
Non, je suis certaine qu'on ne peut pas donner un CC de cette longueur à un élève de lycée (et même de fac !)
Tu reviendras me donner des leçons de lecture un peu plus tard dans ta vie, mais là j'ai des longueurs d'avance sur toi
Non, je suis certaine qu'on ne peut pas donner un CC de cette longueur à un élève de lycée (et même de fac !)
C'est tout bonnement IMPOSSIBLE…
On en donne pas en classe de seconde, ni en classe de première (même L) des textes si longs à commenter.
Nous savons tous qu'un commentaire est avant tout l'analyse précise et en profondeur d'un texte; comment un élève, qui n'a par définition pas un niveau que nous pourrions qualifier "de prof", pourrait-il réaliser un travail d'une telle ampleur?
Même en DM, le travail est énorme!
Et en effet, tes conseils de lecture sont tout à fait malvenus…
Jette un oeil sur l'ensemble du forum, et tu verras qu'aider des étudiants ne nous pose aucun problème, c'est même le but de cette rubrique, l'entraide. Ne nous prends pas de haut, nous ne faisons que relever une évidence: un commentaire composé, qui plus est en classe de seconde, est irréalisable sur l'ensemble de ce texte. Les relevés sont très logiquement trop hétérogènes.
On en donne pas en classe de seconde, ni en classe de première (même L) des textes si longs à commenter.
Nous savons tous qu'un commentaire est avant tout l'analyse précise et en profondeur d'un texte; comment un élève, qui n'a par définition pas un niveau que nous pourrions qualifier "de prof", pourrait-il réaliser un travail d'une telle ampleur?
Même en DM, le travail est énorme!
Et en effet, tes conseils de lecture sont tout à fait malvenus…
Jette un oeil sur l'ensemble du forum, et tu verras qu'aider des étudiants ne nous pose aucun problème, c'est même le but de cette rubrique, l'entraide. Ne nous prends pas de haut, nous ne faisons que relever une évidence: un commentaire composé, qui plus est en classe de seconde, est irréalisable sur l'ensemble de ce texte. Les relevés sont très logiquement trop hétérogènes.
Oui bah il faut dire sa à ma prof de francais !! lol 🙂
J'ai édité mon message…
Pourquoi ne lui poserais-tu pas la question?
Pourquoi ne lui poserais-tu pas la question?
Bonjour j'ai recu mon devoir hier et sans votre aide j'ai eu une tres bonne note