Bonjour à tous (et désolée si un autre sujet sur ce thème existe déjà, j'y suis allée de ma petite recherche personnelle et je ne l'ai pas trouvé) !
Ma question est dans le titre, avec pour sous-entendu : y a-t-il plus de chances de se retrouver enseignant en prépa ou à l'université avec ce diplôme qu'avec les autres agrégations de lettres ? Je me doute que la réponse est négative, mais je préfère être sûre.
Merci beaucoup !
A mon (très) humble avis, la réponse que vous donneront des forumeurs plus avertis que moi sera plutôt positive… Un agrégé de grammaire dans le secondaire, c'est le gâchis par excellence ! Dans ses premières années tout au plus, surtout s'il a un doctorat.
P. S. Un agrégé de grammaire vous dirait certainement : "A quoi mène l'agrégation de grammaire mène-t-elle ? " !
D'après un inspecteur général à qui j'avais posé la question, il n'y en a très peu en CPGE. Mais sur le principe, ils y sont aussi les bienvenus.
Cordialement.
Arthur a écrit :il y en a très peu en CPGE.
En chiffres absolus, n'est-ce pas normal, vu le nombre de reçus chaque année ?
Amphitryon a écrit :A mon (très) humble avis, la réponse que vous donneront des forumeurs plus avertis que moi sera plutôt positive… Un agrégé de grammaire dans le secondaire, c'est le gâchis par excellence ! Dans ses premières années tout au plus, surtout s'il a un doctorat.
P. S. Un agrégé de grammaire vous dirait certainement : "A quoi mène l'agrégation de grammaire mène-t-elle ? " !
En quoi un agrégé de grammaire dans le secondaire serait-il moins à sa place que tout autre agrégé ? Je rappelle que l'agrégation est précisément un concours de recrutement d'enseignants du secondaire…
Je ne faisais que supputer. Il me semblait que l'agrégé de grammaire était destiné, dans le secondaire, à enseigner notamment le latin et le grec, et il me semblait aussi que vu sa maîtrise des deux langues, il serait plus utile à la société dans une université ou en CPGE. Mais je peux me tromper, ne m'anathématisez pas !
Dans le secondaire nous avons des agrégés de lettres classiques, qui eux aussi (peut-être même encore davantage puisque c'est leur spécialité) maîtrisent le latin et le grec et qui sont agrégés aussi.
Ceci dit il est vrai que je ne me suis jamais demandée ce qu'enseignaient les agrégés de grammaire en collège et lycée : plutôt français, langues anciennes, ou les deux ?
En général, les agrégés de grammaire enseignent aussi bien le français et/ou les langues anciennes que les autres. ça ne change rien.
Pour être admis en tant que maître de conférence ou professeur des universités, l'agrégation quelle qu'elle soit ne change strictement rien. Ce qui compte, c'est la qualité de la thèse. Le doctorat se différencie de l'agrégation dans la mesure où l'agrégation est un concours d'enseignement, le doctorat un grade universitaire, c'est ce qui fait qu'il est déterminant pour postuler en université. Un agrégé pourra être aussi major qu'il veut, si sa thèse n'a pas une mention Très Honorable avec Félicitations du jury, il pourra éventuellement encore avoir une CPGE (réservées aux normaliens, sinon, enseignement à des prépas non-spécialistes, comme maths par ex), mais jamais un poste en université.
@ Caligula
Officiellement, c'est vrai, mais dans les faits c'est l'inverse. En lettres et sciences humaines l'agrégation du secondaire est quasiment indispensable pour obtenir une bourse de thèse, car de fait, ça permet de faire le tri. Donc dans les faits, le major à l'agrégation est tout simplement sûr de pouvoir faire une thèse dans les meilleures condition et obtenir les mains dans les poches un doctorat "félicitations du jury", lequel ne lui assurera pas pour autant un poste de maître de conférence. Signe que les "félicitations du jury" ne valent pas grand chose, plusieurs université (dont Paris 10 me semble-t-il) les ont tout simplement supprimées. Précision et rectification supplémentaires, les postes en CPGE ne sont en rien réservés aux normaliens, mais simplement aux agrégés. Par ailleurs un agrégé peut être détaché dans l'enseignement supérieur en ayant un poste de PRAG.
En quoi un agrégé de grammaire dans le secondaire serait-il moins à sa place que tout autre agrégé ? Je rappelle que l'agrégation est précisément un concours de recrutement d'enseignants du secondaire…
Non, c'est un concours de recrutement de "professeurs agrégés", c'est tout. Et d'après le décret, ils doivent effectuer leur service entre les CPGE, les classes d'examen du lycée et l'université… Càd le lien entre le secondaire et le supérieur, pas uniquement le secondaire. 🙂
C'est Jack Lang, lui-même "agrégé des facultés de droit" (agrég du "supérieur") qui a introduit l'idée "d'agrégation du secondaire" pour le concours des professeurs "agrégés-tout-court". 🙂
Les professeurs agrégés participent aux actions d'éducation principalement en assurant un service d'enseignement. Dans ce cadre, ils assurent le suivi individuel et l'évaluation des élèves et contribuent à les conseiller dans le choix de leur projet d'orientation.
Ils assurent leur service dans les classes préparatoires aux grandes écoles, dans les classes de lycée, dans des établissements de formation et, exceptionnellement, dans les classes de collège.
Décret n°72-580 du 4 juillet 1972 relatif au statut particulier des professeurs agrégés de l'enseignement du second degré
Jack Lang était (déjà) ministre en 1972 ?
Évidemment non ^^ mais je crois qu'il a fait modifier le nom du décret, entre autres modifications. Il a fait cela lorsqu'il a signé le décret portant ouverture des concours de recrutement des profs agrégés justement.
Je vais essayer de retrouver le papier original…
Cela dit, il existe des postes spécifiques d'agrégés dans certaines Universités, mais il est illusoire de penser que l'agrégation, en tant que telle, suffira pour accéder ensuite à des grades plus élevés. Seuls les travaux de recherches sont vraiment pris en compte.
Anne345 a écrit :Ne cherche pas. La mention "second degré" figure déjà dans la version initiale : https://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19720707&numTexte=&pageDebut=07071&pageFin=
Mea culpa, je me basais sur cela
https://www.le-sages.org/chapitres/sigleSages.htmlIl y a cette année autant d'admissibles à l'agrégation de grammaire que de postes.
Arthur a écrit :Il y a cette année autant d'admissibles à l'agrégation de grammaire que de postes.
Cela ne veut pas dire que tous les postes seront pourvus, si ?
On va voir… mais ce serait étonnant qu'ils ne le soient pas pour la première année où leur nombre est relevé.
C'est à dire, combien de postes cette année? (et l'année dernière, pour comparer…)
Sept contre cinq auparavant.
