rêve-utopique a écrit :bonjour 🙂
je suis en 1°ES j'ai également passée l’épreuve écrite de français, d'ici une correction si quelque uns d'entre vous souhaiterais bien me dire s'il ont un plan semblable au mien ca me rassurerais !
I/ Vision omniprésente et réaliste
1.vision globale de la ville
-macrocosme, microcosme…
2.le lecteur se déplace en même temps que la foule grâce au réalisme
- tout les verbe d'actions, et indicateur spacio temporel.
II/ un "état d'âme" revendiqué par "tous" ( j'ai pas réussi a mieux formuler )
1. la personnification de la nature/ ou /les hommes comparer a la nature
-tous les rapport avec catastrophe naturelle (volcan/ tempête)=> colère
2. chant de révolte
-champs lexical du bruit
- hyperbole
-sentiments éprouver ( colère, vengeance, liberté )
hélas faute de temps je n'ai pas pu conclure :/ !
Et en intro, dans la précipitation j'ai noté que le 19° siecle était ( attention ) … Le siècle des lumières !
je fait un appel a ceux qui ont un plan similaire car jme sens trop seule là :/ …
Je ne suis pas d'accord avec ton I..
bougdie a écrit :c 'est pas grave si j ai pas fait d'ouverture?
et zola n'était pas un realiste..?
Non c'est pas grave.. A la limite te faire passer de 11,75 à 12 par exemple !
Je trouve pas que la Nature avait une place si importante que ça…
B.LI a écrit :DeltaSigma a écrit :Je pense l'avoir complétement raté, je lis vos plans et ils n'ont rien avoir avec le mien :/
Je suis pourtant pas mauvais en français 😞
Problématique : En quoi cet extrait est l'incipit d'un roman se voulant historique ?
I - Un incipit inhabituel
A ) In medias Res
B) Cadre spatio-temporel
C ) Les hypothèses de lecture quant à la suite du roman
II - Une scène épique
A ) La description de l'action
B ) La foule et se description grâce aux sons.
C ) L'amplification progressive de l'intensité sonore.
Ouverture sur les peplum débutants eux aussi par ce genre de scène.
Je ne sais pas quoi penser de ce plan…
Moi aussi j'ai fais une partie sur l'épique donc je pense que ça c'est bon.
J'étais pas sûr que ce soit l'incipit alors j'ai pas parlé de ça, mais j'avais eu envie de placer "in medias res" aussi dans mon commentaire et puis après je me suis dit que paut-être que ce terme ne fonctionnait que au théâtre, donc j'ai pas mit; mais à vérifié…
Pourquoi pas.. Mais faire une grande partie sur l'incipit.. J'adhère pas. C'est un roman >>> il y a un incipit (c'est pas toujours toujours le cas mais c'es rare de ne pas en avoir un).
tinogers a écrit :Bonjour,
Arrêter de strésser comme des fous ! Vous verrez-bien le résultat.
D'après un professeur de français, voici 2 plans tangibles (à conditions qu'ils soient bien démontrés, bien sûr)…
Pbtique: Comment & pourquoi l'auteur donne-t-il vie à la nature ?
I- Le peuple et son chant
1) Le peuple est nombreux & lié;
2) Le peuple est puissant
3) De part son chant
II- La nature
1) Omniprésence de la nature
2) Puis elle se réveille
3) Pour soutenir la manifestation
OU
Pbtique: En quoi cet extrait est-il typique du registre épique ?
I- La dimension épique
II- La nature s'y mèle
Note: Il fallait obligatoirement parler de la nature, et fallait avoir une problématique en rapport avec les écrits de l'auteur (et non "En quoi la manifestation est-elle légitime ?). De plus, il ne fallait pas appuyer son plan UNIQUEMENT sur des registre.
Jai exactement fait le second ! dit merci a ton prof 😀 je vous le renvoie !
DingDong a écrit :I- Une description structurée d'une action glorieuse dans un cadre précis
1. Le cadre champêtre, théâtre du soulèvement du peuple
-soulèvement durant la nuit, champ lexical de la nature omniprésent, description de la campagne, lieu vaste (récurrences…)
2. Un discours structuré:
-Changement des temps (alternance imparfait passé simple) pour augmenter la surprise de La Marseillaise, une action en 3 actes, connecteurs logiques importants…
3. Une action glorieuse et extraordinaire suscitant l'émerveillement
-superlatifs, hyperboles, récurrences de "tout"…
II- La vision du peuple et de la société
1.Un peuple déterminé et uni
-métaphores, indistinctes,généralisation, narrateur très peu présent afin d'amplifier le mvt révolutionnaire…
2. Un soulèvement dans un rythme rapide mais constant
-Parataxe, effets d'accumulation, comparaison non pas à une rivière mais à un fleuve pour montrer que le mvt rapide comme le "torrent", mais constant comme l'écoulement de l'eau (reprise par cascade= pente)…
3. Une agitation en musique
-chp lexical des instrument, des chants, musicalité produite par les allitérations, bruit assourdissant mélangeant les instruments et les "reflets d'étains fondu"(= les armes selon moi). J'ai également dit que peut-être que les sonorités assourdissantes entendues proviennent également des armes utilisées lors de l'insurrection…
J'ai ouvert sur le roman Nana de Zola
au niveau du son je dit que tu as tout a fait raison en tout cas je le voyais également comme ca !
cependant dans ta deuxième partie je ne suis pas tout a fait d'accord avec l'utilisation de l'eau car par avis personnel je trouve que ca s'apparente a une tempête quelque chose de complètement destructif pour clamer la colère du peuple "
il n'y a personne qui a confondu les termes de coup d'etat et révolte moi tout mon commentaire demontre que c'est un coup d'etat qui se prepare suis-je HS?
Léanam a écrit :Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis par rapport à mon plan, j'ai l'impression que vous êtes nombreux à parler de la nature qui participe au combat, personnellement je n'en ai pas vraiment parlé. Que pensez-vous de mon plan ?
I. Une description réaliste
1) Un fait historique
2) Des détails et un vocabulaire précis
II. Une scène de révolte
1) L'occupation totale de l'espace
2) Le bruit omniprésent
3) La violence et la brutalité
III. Une force extraordinaire
1) La foule innombrable
2) La force physique, comparaison aux éléments naturels
3) L'unité du peuple
4) La foule grandissante, le registre épique
Merci beaucoup ! Bon courage pour le reste des épreuces 🙂
Je n'ai pas parlé de la Nature non plus (c'est pour ça que je ne suis pas trop daccord avec tinogers 😐 )
B.LI a écrit :Je trouve pas que la Nature avait une place si importante que ça…
Pourtant, lorsque tu regarde la deuxième moitier du texte, ça ne traîte que de la nature!
B.LI je suis d'accord avec toi : pour moi non plus la Nature n'est pas l'objet principal, je la perçois plutôt comme un moyen d'exalter la puissance des Hommes. Les comparaisons des Hommes à l'élément de l'eau par exemple montrent la puissance du peuple, ici c'est le peuple qui agit, pour moi ce n'est pas la Nature qui s'insurge !
Je vois l'apparition de la Nature comme un moyen de souligner l'action humaine …
J'ai fait un plan qui ressemble pas vraiment à ce que j'ai vu sur différents forums, mais je ne pense pas qu'il soit mauvais.
Donc ma problématique c'était : "En quoi ce texte constitue-t-il au travers de la description épique des insurgés un manifeste anti-impérialiste ?"
I - Description épique de l'insurrection
II - La personnification de la nature et sa signification
III - Ce que l'auteur dénonce dans ce texte
Watatak a écrit :Mauvais sujet !
+1
désoler je pouvais pas m'en empécher :/
charles94 a écrit :il n'y a personne qui a confondu les termes de coup d'etat et révolte moi tout mon commentaire demontre que c'est un coup d'etat qui se prepare suis-je HS?
La révolte ou rébellion est un sentiment d’indignation et de réprobation face à une situation. Elle est aussi, dans un sens plus précis, le refus actif d'obéir à une autorité. Elle correspond donc à une large gamme de comportements : non respect des normes sociales, désobéissance, tentatives d’insurrection, mutineries, rébellions, tollés… Celui qui se soulève de cette façon est désigné comme rebelle.
Un coup d’État est un renversement du pouvoir par une personne investie d'une autorité, de façon illégale et souvent brutale[1]. On le distingue d'une révolution en ce que celle-ci est populaire. Le putsch est un coup d'État réalisé par la force des armes.
Source: Wikipedia
Le coup d'état est effectué par un seul homme. J'pense que le correcteur s'appercevra que tu as confondu les deux termes !
Sinon je pense avoir fait un énorme contre-sens à la fin du texte : quand le narrateur dit "la petite armée" il fait allusion au peuple en furie ou aux troupes de Napoléon ?
Est-ce que mon plan tient la route?
le voici
I le peuple enthousiaste
1=>nombreux et bruyants
2=> tres enthousiastes, de plus le champ lexical de la grandeur laisse place aux champs lexicale de la guerre pour montrer leur but: se revolter, ils agissent rapidements
3=>le peuple reussit a faire bouger la nature
II un roman attractif
1bien organisé, portrait en action
2 la nature qui a un role a jouer et qui tient le lecteur en haleine
Esct ce que ça va?
Merci d avance=p
Je trouve sincérement que certain comme Katze on des bon plan qui peuvent déboucher sur du bon. Par contre la méthode a éxercer etait un peu de pratique. La problématique n'est pas quelque chose de fondamentale si ton commentaire justifie les moyens tu auras des points. Par contre le naturalisme n'avais pas sa place dans le commentaire hormis en introduction pour parler de Zola. Mais au sinon je pense que le plan en dépandra. Au sinon on me dit que mon plan est pas mal du tout d'après certains internaute.
Problématique : En quoi le roman '' la fortune des rougon '' est il typique du registre epique ?
Plan :
I ) Admiration des révolutionnaires
a ) Adjectif d'admiration ect.. ( élan superbe )
oxymore ( terriblement ; grandiose ) cela montre la grandeur terrible des hommes.
Apres voila.
b ) Une paix morte et glacée = soif de guerre.
La route devenue torrant = La puissance ! + ( un gros nombre d'homme )
Ect..
II) Les sons et la nature apporte leur touche
a ) Mise en évidence du champs lexical de la sonorité ( marseillaise ) + ( Chants ) l'ouie est en gros plan
Pdt tout le long on parle des sons. ( des voix humaines ; bouches géantes )
b) Une nature qui apporte un sens et du mouvement au texte !! ( accumulation ect )
( campagne dans ebranlement de l'air et du sol = force du son et des hommes ) !!
CCl : Typique du registre épique : Admiration des héros.
+ style de l'auteur réaliste ( Zola )
Un lien entre le son, la nature et les homme !
Ce texte est une illustration parfaite de du registre épique
Voila mon commentaire. Vos avis & impréssion sont les bienvenues
bonjour a tous! je pense avoir totalement rater mon bac ce matin j'ai besoin de votre avis jai choisis le commentaire (série S)
problématique: Par quel moyen zola instaure t'il le coup d'etat?
1) le peuple et la nature
a- les personnifications, association du peuple a la nature
b- la nature annonce le coup d'etat
2) le coup d'etat
a- une ambiance froide, la motivation des hommes, leur sentiments
b- on peut émettre l'hypothèse que le coup d'etat est en cours
mon erreur dans mon commentaire est que je reprend le terme de coup d'etat alors qu'il s'agit d'une révolte
esque je suis hors sujet? ai-je une chance d'avoir la moyenne sachant que jai fait une analyse de texte correcte et que mon plan n'est pas hors sujet
je précise que je n'ai pas parler de napoléon dans le commentaire
Léanam a écrit :Sinon je pense avoir fait un énorme contre-sens à la fin du texte : quand le narrateur dit "la petite armée" il fait allusion au peuple en furie ou aux troupes de Napoléon ?
j'ai faillit faire cette erreur en faite l'armée fait ici référence au peuple est non au soldat contre le peuple puis zola dit bien " tant que la petite armée descendit la côte, le rugissement populaire roula "
Léanam a écrit :Sinon je pense avoir fait un énorme contre-sens à la fin du texte : quand le narrateur dit "la petite armée" il fait allusion au peuple en furie ou aux troupes de Napoléon ?
Il s'agissait du peuple manifestant. 🙂 Pas très grave, le correcteur ne te mettra pas 0 pour autant !
charles94 a écrit :bonjour a tous! je pense avoir totalement rater mon bac ce matin j'ai besoin de votre avis jai choisis le commentaire (série S)
problématique: Par quel moyen zola instaure t'il le coup d'etat?
1) le peuple et la nature
a- les personnifications, association du peuple a la nature
b- la nature annonce le coup d'etat
2) le coup d'etat
a- une ambiance froide, la motivation des hommes, leur sentiments
b- on peut émettre l'hypothèse que le coup d'etat est en cours
mon erreur dans mon commentaire est que je reprend le terme de coup d'etat alors qu'il s'agit d'une révolte
esque je suis hors sujet? ai-je une chance d'avoir la moyenne sachant que jai fait une analyse de texte correcte et que mon plan n'est pas hors sujet
je précise que je n'ai pas parler de napoléon dans le commentaire
En effet, Zola ne peut instaurer le coup d'état étant donné qu'il a déjà été fait par Bon'appart. Cependant, vu que ton plan suis la problématique le titre du 1 ''a'' et correcte, mais par le ''b'', idem pour le 2 "b".
cependant ma problèmatique n'est-elle pas trop bateau ?
=> Comment Zola montre au lecteur l'envergure et l'importance de cette révolte ?
je rappel brièvement mon plan:
I/ Vision omniprésente et réaliste
1.vision globale de la ville
-macrocosme, microcosme…
2.le lecteur se déplace en même temps que la foule grâce au réalisme
- tout les verbe d'actions, et indicateur spacio temporel.
II/ un "état d'âme" revendiqué par "tous" ( j'ai pas réussi a mieux formuler )
1. la personnification de la nature/ ou /les hommes comparer a la nature
-tous les rapport avec catastrophe naturelle (volcan/ tempête)=> colère
2. chant de révolte
-champs lexical du bruit
- hyperbole
-sentiments éprouver ( colère, vengeance, liberté )
Moi j'ai personnellement fais : I) Une révolution épique
a) Une nature omniprésente ( personnification, métaphore etc )
b) Un peuple révolté et unis ( hyperbole, gradation, métaphore, amiplification )
II) Des enjeux importants
a) Représentation de la société d'antant ( Une société unis luttant tous pour une même cause)
b) Représentation d'un évènement historique ( récit au passé, s'adresse directement au lecteur)
c) Le rêve, le fantastique. ( Mysterieux, Tenebreux, Clarté bleuâtre ect )
? Vous en pensez quoi ? Merci de votre réponse ..
