Questions sur les Fleurs du Mal de Baudelaire

Bonjour,

quelles sont tes premières ébauches de réponses ? Et pour t'aider tu as des sujets analogues au tiens, regarde les liens en dessous de la discussion, tu y trouvera sûrement des points de réponses !

Pour la première question j'ai répondu : Oui la femme permet au poète d'échapper au spleen et d'atteindre l'idéal car la femme est une beauté inaccessible et une allégorie absolu.
Je ne suis pas sur que c'est juste.
Pour la deuxième question je n'en ai aucune idées.

Pour la deuxième question je n'en ai aucune idée

Tu ne vois pas quel est le rôle du poète selon Baudelaire ?
Tu n'as donc compris aucun des poèmes de la liste, alors ?
Il faudrait tout de même essayer de les relire en réfléchissant.

Bonjour,

J'ai un DM à faire en français, je dois lire dans Les Fleurs du mal la section Spleen et idéal et dire en une vingtaine de lignes : En quoi les femmes sont-elles des fleurs du mal ?
Alors la je bloque totalement aucune idée ne me viens à l'esprit 😞 cela fait 3 jours que je cherche mais rien n'abouti. Si vous avez des idées à me donner, comment m'y prendre je suis preneur sachant que je dois rendre mon DM mardi donc après demain et que je suis en classe 2nd.

Bonjour,

Les femmes dans les Fleurs du mal suivent la ligne de fracture entre spleen et idéal.
A part la Madone et la muse de l' "Invitation au voyage", elles sont des "muses vénales". Leur amour est décevant, il ne console pas, il ramène à terre, il détourne le poète de son art… La sensualité est leur malédiction, les femmes sont des dévoreuses des vampires, Baudelaire est misogyne et, comme beaucoup d'écrivains de son temps, il a été frappé à mort par la syphilis…

Merci pour ta réponse je tâcherai de développer cela. Si quelqu'un d'autre a des idées allez y 😉

Bonjour,
j'ai a faire un Dm sur ce livre je ne devais pas le livre entièrement mais seulement quelque texte. Il y a seulement deux questions auquel je n'arrive pas a trouver de réponse.
1. Lisez la dédicace: trouver une expression qui rappelle le titre
=> quel autre sens permet-elle de donner au titre?

L'expression que j'ai trouvais est: "ces fleurs maladives" seulement je ne vois pas quel autre sens elle peut donner. J'avais penser a dire que "maladive" est un terme qui se rapproche de "mal" et qu'ainsi il insiste sur c'est "fleurs du mal"

2. En lisant :

Bénédiction :

Lorsque, par un décret des puissances suprêmes,
Le Poète apparaît en ce monde ennuyé,
Sa mère épouvantée et pleine de blasphèmes
Crispe ses poings vers Dieu, qui la prend en pitié:

— «Ah! que n'ai-je mis bas tout un noeud de vipères,
Plutôt que de nourrir cette dérision!
Maudite soit la nuit aux plaisirs éphémères
Où mon ventre a conçu mon expiation!

Puisque tu m'as choisie entre toutes les femmes
Pour être le dégoût de mon triste mari,
Et que je ne puis pas rejeter dans les flammes,
Comme un billet d'amour, ce monstre rabougri,

Je ferai rejaillir ta haine qui m'accable
Sur l'instrument maudit de tes méchancetés,
Et je tordrai si bien cet arbre misérable,
Qu'il ne pourra pousser ses boutons empestés!»

Elle ravale ainsi l'écume de sa haine,
Et, ne comprenant pas les desseins éternels,
Elle-même prépare au fond de la Géhenne
Les bûchers consacrés aux crimes maternels.

Pourtant, sous la tutelle invisible d'un Ange,
L'Enfant déshérité s'enivre de soleil
Et dans tout ce qu'il boit et dans tout ce qu'il mange
Retrouve l'ambroisie et le nectar vermeil.

II joue avec le vent, cause avec le nuage,
Et s'enivre en chantant du chemin de la croix;
Et l'Esprit qui le suit dans son pèlerinage
Pleure de le voir gai comme un oiseau des bois.

Tous ceux qu'il veut aimer l'observent avec crainte,
Ou bien, s'enhardissant de sa tranquillité,
Cherchent à qui saura lui tirer une plainte,
Et font sur lui l'essai de leur férocité.

Dans le pain et le vin destinés à sa bouche
Ils mêlent de la cendre avec d'impurs crachats;
Avec hypocrisie ils jettent ce qu'il touche,
Et s'accusent d'avoir mis leurs pieds dans ses pas.

Sa femme va criant sur les places publiques:
«Puisqu'il me trouve assez belle pour m'adorer,
Je ferai le métier des idoles antiques,
Et comme elles je veux me faire redorer;

Et je me soûlerai de nard, d'encens, de myrrhe,
De génuflexions, de viandes et de vins,
Pour savoir si je puis dans un coeur qui m'admire
Usurper en riant les hommages divins!

Et, quand je m'ennuierai de ces farces impies,
Je poserai sur lui ma frêle et forte main;
Et mes ongles, pareils aux ongles des harpies,
Sauront jusqu'à son coeur se frayer un chemin.

Comme un tout jeune oiseau qui tremble et qui palpite,
J'arracherai ce coeur tout rouge de son sein,
Et, pour rassasier ma bête favorite
Je le lui jetterai par terre avec dédain!»

Vers le Ciel, où son oeil voit un trône splendide,
Le Poète serein lève ses bras pieux
Et les vastes éclairs de son esprit lucide
Lui dérobent l'aspect des peuples furieux:

— «Soyez béni, mon Dieu, qui donnez la souffrance
Comme un divin remède à nos impuretés
Et comme la meilleure et la plus pure essence
Qui prépare les forts aux saintes voluptés!

Je sais que vous gardez une place au Poète
Dans les rangs bienheureux des saintes Légions,
Et que vous l'invitez à l'éternelle fête
Des Trônes, des Vertus, des Dominations.

Je sais que la douleur est la noblesse unique
Où ne mordront jamais la terre et les enfers,
Et qu'il faut pour tresser ma couronne mystique
Imposer tous les temps et tous les univers.

Mais les bijoux perdus de l'antique Palmyre,
Les métaux inconnus, les perles de la mer,
Par votre main montés, ne pourraient pas suffire
A ce beau diadème éblouissant et clair;

Car il ne sera fait que de pure lumière,
Puisée au foyer saint des rayons primitifs,
Et dont les yeux mortels, dans leur splendeur entière,
Ne sont que des miroirs obscurcis et plaintifs!»

L'albatros :


Souvent, pour s'amuser, les hommes d'équipage
Prennent des albatros, vastes oiseaux des mers,
Qui suivent, indolents compagnons de voyage,
Le navire glissant sur les gouffres amers.

A peine les ont-ils déposés sur les planches,
Que ces rois de l'azur, maladroits et honteux,
Laissent piteusement leurs grandes ailes blanches
Comme des avirons traîner à côté d'eux.

Ce voyageur ailé, comme il est gauche et veule!
Lui, naguère si beau, qu'il est comique et laid!
L'un agace son bec avec un brûle-gueule,
L'autre mime, en boitant, l'infirme qui volait!

Le Poète est semblable au prince des nuées
Qui hante la tempête et se rit de l'archer;
Exilé sur le sol au milieu des huées,
Ses ailes de géant l'empêchent de marcher.


et , l'élévation :

Au-dessus des étangs, au-dessus des vallées,
Des montagnes, des bois, des nuages, des mers,
Par delà le soleil, par delà les éthers,
Par delà les confins des sphères étoilées,

Mon esprit, tu te meus avec agilité,
Et, comme un bon nageur qui se pâme dans l'onde,
Tu sillonnes gaiement l'immensité profonde
Avec une indicible et mâle volupté.

Envole-toi bien loin de ces miasmes morbides;
Va te purifier dans l'air supérieur,
Et bois, comme une pure et divine liqueur,
Le feu clair qui remplit les espaces limpides.

Derrière les ennuis et les vastes chagrins
Qui chargent de leur poids l'existence brumeuse,
Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuse
S'élancer vers les champs lumineux et sereins;

Celui dont les pensers, comme les alouettes,
Vers les cieux le matin prennent un libre essor,
- Qui plane sur la vie, et comprend sans effort
Le language des fleurs et des choses muettes!

il fallait trouver quelle premières images du poète on peut voir à travers cette lecture, comment on le perçois? ( relevez quelque expressions)

j'ai trouver seulement 3 expressions qui montre son romantisme
On peut peut etre trouver qu'il est joyeux, amusant, dépressif ect …

Voila, merci a tous ce qui lirons et qui pourrons du mieux qu'ils peuvent m'aider a trouver certaine réponse.
Merci d'avance à vous!

( en m'excusant pour les milliers de fautes d'orthographe qu'il doit y avoir)

"Maladives" renvoie à maladie, une autre forme du mal.
Baudelaire souffre de maladie, il a eu faim, froid, il était syphilitique. Il souffre aussi de mal de vivre, une forme de la dépression. Sa poésie exprime le plus souvent ses inconforts et sa défaite, voire sa déchéance…

Bonjour,
J'entre en 1ère L en septembre, une liste de livres nous a été conseillé. Ma prof de français a bien insisté sur les poèmes, j'ai donc décidé de lire Les Fleurs du Mal de Baudelaire, seulement je ne sais pas comment m'y prendre… Je veut dire, en terme de méthodes et de choses à retenir, qu'est-ce que je dois chercher à comprendre dans le texte? Quels questions me poser? Que retenir? Je me pose d'ailleurs la question pour tout les autres livres (Romans, pièces de théâtre, autobiographies…), j'imagine bien qu'on ne peut pas se contenter de les lire pour les avoir lus, ça n'a aucun intérêt (à part le plaisir de lire 😀 plaisir que je ne trouve pas vraiment dans les poèmes en générale.. peut-être qu'une meilleure compréhension m'aiderai à les apprécier tout autant que les romans).

Voilà, j'espère qu'une bonne âme pourra me venir en aide!

Si tu abordes des études de lettres, il faut lire les grandes œuvres, lentement, patiemment, aller un peu au hasard (tu parles des Fleurs du Mal : ouvre le recueil à n'importe quelle page, lis le poème jusqu'au bout et recommence…) Cherche à comprendre, mais surtout à apprécier, à te laisser bercer par la forme des mots, par leur sonorité, leur musique. C'est quand tu auras acquis une expérience suffisante que tu pourras avoir recours à des analyses et à des critiques. Il ne faut pas faire l'inverse et se dire (ce que tu sembles faire) : que dois-je comprendre ? et vérifier par la lecture une réponse préfabriquée, que de surcroît tu auras peut-être mal comprise… Cette méthode, c'est la mort de l'esprit critique, de la pensée vivante et, pire, du plaisir de lire…

Si je puis me permettre…
Baudelaire a insisté sur le fait que son recueil était construit, avait une architecture interne et n'était pas un album.
Il faut donc le lire en suivant, en commençant pas le premier poème, et puis le second… D'un poème à l'autre, chercher les ressemblances et les différences… en attendant une étude approfondie en classe.

Certes, mais, mais il s'agit ici de déclencher l'envie de lire de la poésie ; curieusement, vous semblez déjà vous placer dans la perspective d'une étude… Lire un recueil poétique du début à la fin peut s'avérer lassant, et personnellement, je n'ai jamais procédé ainsi.

Dites-le à Baudelaire !
C'est lui qui voulait être lu en continu, du début à la fin… Même si c'est austère et parfois lassant, c'est la seule façon d'entrer en contact avec le texte.
Diriez-vous d'ouvrir le Rouge et le Noir au hasard, de lire deux pages, et de passer à autre chose ? Ce traitement convient aux Misérables, mais pas aux Fleurs du Mal.

il s'agit ici de déclencher l'envie de lire de la poésie ;

C'est juste, et il semble bien que le professeur n'a pas expressément conseillé les Fleurs du Mal, austère pour un début. Il vaudrait mieux tâter des Contemplations,que leur aspect narratif rend d'abord facile, ou les increvables Trophées de Hérédia…
On ne peut pas entrer bille en tête dans les Fleurs du Mal si l'on n'aime pas la poésie.

Loin de moi l'idée de trancher entre Délia et Jacques. Je pense qu'ils ont tous les deux raison et que ça dépend surtout de la sensibilité de chacun.
J'ai cru comprendre qu'il s'agissait surtout de faire des lectures efficaces des poèmes (ou autres d'ailleurs) pour pouvoir réutiliser tes savoirs dans le cadre de la classe de 1ere. Et je suis bien d'accord avec toi que la simple lecture, en dehors d'y prendre du plaisir ne va servir à rien si tu ne fixes pas ton attention sur certains points. Tu peux déjà te renseigner sur la vie de Baudelaire, ce qui devrait te donner des pistes de lecture. (Par exemple de savoir que Baudelaire a traduit Edgar Poe, ça a du sens et tu peux te demander quelles sont les influences de Poe dans l'écriture de Baudelaire et ce qui le différencie aussi d'ailleurs) => se renseigner sur la vie de l'auteur avant de lire le livre me paraît être la base.
Tu peux aussi lire des ouvrages sur l'oeuvre de Baudelaire avant de lire le livre ou certains poèmes, ce qui te permettra de lire intelligemment. Il faut cependant bien choisir l'analyse pour qu'elle ne soit pas rébarbative, il en existe qui ne sont pas compliquées (personnellement je suis favorable à cette démarche même si ce n'est pas du tout proné au lycée, c'est un vrai gain de temps et moi j'y trouvais plus de plaisir après pour lire le livre. Ca évite de tâtonner puis de se lasser du coup et ça ouvre vraiment des portes même si tu ne retiens pas tout).
Sinon, autre solution plus difficile cependant seul et qui est adoptée en cours (entre autres). Tu ne te concentres pas sur une oeuvre mais tu lis des poèmes sur un thème. Ex : l'art poétique/le romantisme/le sonnet. Et tu regardes en fonction des siècles, des mouvements littéraires, des auteurs, les évolutions, les différences, les similitudes. Tu peux trouver des corpus bien construits sur internet.
Pour être vraiment efficace dans tes lectures, je te conseille de repérer des citations à apprendre par coeur et que tu pourras utiliser dans tes disserts pour illustrer ton propos. Il ne faut pas en avoir des tonnes mais bien les choisir.
Si tu as quelqu'un pour t'aider dans ton entourage demande lui, ce sera moins difficile. Sinon le forum est là si des questions émergent.
Mais surtout commence modestement pour ne pas être noyé puis dégoutté.

Bonjour à tous !

J'aimerais savoir, a quoi aboutit le parcours du recueil? Et en quoi peut on dire que ce recueil est le récit d'un échec?

Merci d'avance 🙂

Bonsoir,
Je dois rendre un devoir maison demain et j'ai des soucis :

C'est sur Les Fleurs du mal de Baudelaire.

Pour le poème "Semper eadem", je dois relever les oppositions et les images.

Pour "Harmonie du soir", je dois relever les correspondances verticales et horizontales, expliquer le titre du poème, et relever un champs lexical du spleen.

Pour "le poison", je dois dire quels sont les pouvoirs des drogues et classer les indices, dire comment est évoquer la femme et de qui il s'agit, et dire quelle est l'influence du poète.

Et pour "a une passante", je dois dire où le carde est présenté, quelles sont les caractéristiques, et quel rôle il joue, quelles sont les caractéristiques de la femme qui attire Baudelaire et quel effet produit sur le poète par cette rencontre ?

Si vous avez les réponse sça serait super gentil de m'aider, je suis sur ce DM depuis lundi.. Merci beaucoup !!! 😞

Bonsoir.


Puisque tu "es dessus" depuis lundi, quelles sont les premières réponses que tu as trouvées ?

bonsoir,
je suis face à une question que je ne parviens pas à résoudre.
Je lis tout et son contraire sur les sonnets de baudelaire.
je sais que le sonnet est une forme fixe de 14 vers en deux quatrains et deux tercets ou 1 sizain
en octosyllabes ou en alexandrins.
Mais sur certains sites, je lis qu'ALBATROS est un sonnet, que Baudelaire a adapté le sonnet classique à sa poésie et qu'il a écrit plus de 30 sortes de sonnets.
Pouvez vous m'expliquer si L'ALBATROS composé de 4 quatrains en alexandrins et un poème ou un sonnet.
Merci à vous

Bonsoir,

"L'Albatros" n'est pas un sonnet, mais un poème en alexandrins composé de quatre quatrains.
Même si Baudelaire a renouvelé la forme classique du sonnet, il a toujours gardé la succession de deux quatrains et deux tercets.

Bonjour,
Je vous remercie infiniment pour votre très gentille réponse.
A bientot