Second et deuxième ont-ils exactement le même sens? Quelqu'un m'a dit qu'il avait appris à l'école qu'il fallait dire deuxième s'il y avait encore un troisième etc., mais que le terme second ne s'emploie que si ce même second est en même temps le dernier. Cette nuance n'est pas mentionnée dans les définitions données. Qu'en pensez-vous?
Second ou deuxième ?
16 réponses
Ton ami a raison mais cette distinction disparaît petit à petit.
Bonjour,
Vous pouvez regarder ce qu’en dit l’Académie française, ici :
https://www.academie-francaise.fr/questions-de-langue#29_strong-em-deuxime-second-em-strong
À l’article « deuxième » du Robert des difficultés, J.-P. Colin écrit :
Vous pouvez regarder ce qu’en dit l’Académie française, ici :
https://www.academie-francaise.fr/questions-de-langue#29_strong-em-deuxime-second-em-strong
À l’article « deuxième » du Robert des difficultés, J.-P. Colin écrit :
Strict équivalent de second. On emploie en principe deuxième lorsque l’ensemble compte plus de deux éléments.
Pourtant, l'académie française ne fait pas vraiment cette distinction. Pour elle, il n'y a qu'une différence de registre de langue. https://www.academie-francaise.fr/questions-de-langue#29_strong-em-deuxime-second-em-strong
PS : J'ai été devancé !
PS : J'ai été devancé !
Merci, ce lien est très enrichissant
proyoyo a écrit :PS : J'ai été devancé !De très peu ! 😀
Bonsoir,
Dans
https://www.carriereonline.com/e/orthographe---quelle-est-la-difference-entre-deuxieme-et-second--.html
on peut lire :
Dans
https://www.carriereonline.com/e/orthographe---quelle-est-la-difference-entre-deuxieme-et-second--.html
on peut lire :
Quelle est la différence entre deuxième et second ?Fort bien, mais ce site n'explique pas d'où vient cette différence. Ça m'intrigue. Quelqu'un a-t-il une explication ?
Ces deux mots ont exactement le même sens : qui vient immédiatement après le premier !
Cependant, on distingue une nuance qui peut être de taille selon le sujet abordé. Deuxième s’emploie lorsque l’énumération peut aller au-delà de deux ; alors que second s’emploie lorsqu’il n’y a pas de troisième. C’est pour cela qu’on parle de la Seconde Guerre mondiale parce qu’on espère qu’ il n’y en aura pas de troisième !
Longtemps, second a été la forme la plus courante, et certains grammairiens prétendaient réserver l’usage de deuxième aux cas où la série comprenait plus de deux éléments ; lorsque l’emploi de second s’est fait plus rare, on a voulu le réduire aux cas où la série ne comprend que deux éléments. Littré, déjà, contestait cette distinction qui jamais ne s’est imposée dans l’usage, même chez les meilleurs auteurs.
L’unique différence d’emploi effective entre deuxième et second est que second appartient aujourd’hui à la langue soignée, et que seul deuxième entre dans la formation des ordinaux complexes (vingt-deuxième, etc.).
https://www.academie-francaise.fr/questions-de-langue#29_strong-em-deuxime-second-em-strong
Mmmm, merci mais ça n'explique guère d'où vient la différence ?
En tout cas, on peut dire l'un ou l'autre sans que ce ne soit fautif ?
Il y a au moins un cas où on ne suit pas cette (pseudo ?) règle : quand on parle de la seconde vitesse pour une voiture. Ou peut-être cette appellation a-t-elle été inventée à une époque lointaine où les voitures n'avaient que deux vitesses ?
En tout cas, on peut dire l'un ou l'autre sans que ce ne soit fautif ?
Il y a au moins un cas où on ne suit pas cette (pseudo ?) règle : quand on parle de la seconde vitesse pour une voiture. Ou peut-être cette appellation a-t-elle été inventée à une époque lointaine où les voitures n'avaient que deux vitesses ?
Si l'on en croit le texte de l'Académie, la source est à chercher du côté de "certains grammairiens", qui ont cru bon de forger cette distinction artificielle entre les deux synonymes.
Voir également ceci :
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca//bdl/gabarit_bdl.asp?id=4817
Voir également ceci :
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca//bdl/gabarit_bdl.asp?id=4817
Un lien qui pourra intéresser :
https://ameliorersonfrancais.com/grammaire/nombres/cardinal-numeral-ou-ordinal/
Ce débat me fait penser à la différence entre "chiffre" et "nombre".
https://ameliorersonfrancais.com/grammaire/nombres/cardinal-numeral-ou-ordinal/
Ce débat me fait penser à la différence entre "chiffre" et "nombre".
Oui, pas mal, ce site.
Bonjour à tous,Voilà, une question pour laquelle j’aimerais avoir votre avis. Je connais la différence entre deuxième et second, mais il est quand même des cas où ce n’est pas si simple… Ma question porte plus précisément sur une marque qui, pour l’achat d’une paire de lunettes, offre la deuxième paire. J’utilise ici « deuxième » parce que jamais dans ce cas on emploie « seconde ». Qu’en pensez-vous ?Dans les exemples suivants :« Une deuxième (ou seconde ?) paire offerte pour l’achat d’une première paire (…) »« Se sentir bien avec sa deuxième (seconde ?) paire de lunettes, c’est désormais (…) » Merci d’avance pour vos réponses ;-)
Bonjour Salim,
Si je puis me permettre, on ne devrait pas dire que la marque offre la deuxième paire, mais une deuxième paire. Utiliser "la" laisse entendre qu’il est acquis qu’on a le droit à une deuxième (ou une seconde) paire de lunettes dès qu’on en achète une. Mais j’ai vu qu’on trouve l’une ou l’autre formule. Il semble que dans ce contexte, deuxième soit plus courant, probablement pour laisser espérer qu’il pourrait y en avoir une troisième, pourquoi pas. Mais on trouve quand même parfois seconde !
https://www.google.com/search?q=%22vous+offre+une+seconde+paire%22&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk03Ji3k4ObHxQ4cF4-FcPpCDR-huSg%3A1629655695341&ei=j5IiYYymFJGSlwSa_KWwBQ&oq=%22vous+offre+une+seconde+paire%22&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6CQgAELADEAcQHkoECEEYAVDlmApYqp8KYPihCmgBcAB4AIABggGIAbMFkgEDNi4ymAEAoAEByAEBwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjMqc7GnMXyAhURyYUKHRp-CVYQ4dUDCA0&uact=5
Merci pour cette réponse ! :)
Cher lamaneur,
Tu as remarqué que, ne reculant devant rien, la société qui avait lancé cette offre promotionnelle - et qui a été largement suivie - propose désormais une troisième paire. On peut donc se laisser aller à parler d’une deuxième. 😁
J’en reparlerai peut-être dans les « Mots du confinement », mais il y a fort à parier que, puisque l’on a déjà épuisé le sujet de la « deuxième dose », l’on parlera bientôt de premier rappel, puis de second ou deuxième rappel et ainsi de suite… 😄