Pourquoi certains voient-ils la vie en rose et d’autres broient du noir ?

Bonsoir à tous,

J'ai ma première disserte en philo, je suis en terminale es. J'ai un peu de mal pour démarrer, surtout avec la méthode …
Je n'arrive pas tellement à trouver d'idée, d'arguments voir de concept ?

Mon sujet est : Pourquoi certains voient-ils la vie en rose et d'autres broient du noir ?

J'ai quelques idées je pensais parler
Du bonheur
De la liberté
Septiques
Optimisme
Et de la conscience … (étant mon seul cour sur lequel appuyer)

Merci d'avance

Ce n'est qu'une idée mais vu ta problématique, je pense que tu devrais, dans une partie ou dans une autre, t'attarder un instant sur la signification des couleurs. Dans une problématique de philo, tous les mots sont importants et je pense que ce n'est pas un hasard si la question t'es posée comme ça.

Cependant, j'étais loin d'être une flèche en philo et avant de prendre en compte ce que je viens de te dire, tu devrais attendre d'autres réponses. Je m'en voudrais beaucoup de t'avoir dit quelque chose de faux…

Merci de ta réponse rapide 😀
Je le met dans mes idées …
Par contre je ne vois pas du tout ce que je pourrais en dire sans devoir ne parler que de ça ?
Quel problème je pourrais poser pour réussir à faire un plan ? je galère carrément … je sombre dans le néant … :/ C'est l'intention qui comte il ni y a pas de problème 🙂

Avant de proposer mes idées je devrais peut-être simplement vous demandez un peu d'aide niveau méthode … Je n'arrive pas a définir voire la vie en rose et broyer du noir ? Est-ce qu'on peux considérais que c'est comme être heureux ou au contraire malheureux ? J'essaye de problématiser mon question ….

Je dirais plutôt que voir la vie en rose signifie tout voir du bon côté, suite à un événement heureux par exemple, tendis que broyer du noir signifie non seulement être malheureux mais aussi se plonger dans son malheur sans vraiment vouloir en sortir. Se répéter sans cesse ses malheurs, en somme, sans plus rien voir d'autre…

Pour la méthode, je ne peux malheureusement pas t'être d'une très grande aide mais si c'est une première dissert, ton prof acceptera peut-être un plan bateau avec en 1 la vie en rose, en 2 broyer du noir (avec définitions et exemples pour chaque) et en 3 une sorte de synthèse où tu pourrais parler de comment concilier les deux.

Je devrais me remettre à la philo moi, j'ai bien plus d'idées maintenant qu'à l'époque où j'y étais (non, ce n'est pas si vieux que ça 😂 )

Mais n'oublie pas de t'appuyer sur ton cours et sur tes références. Tout ce que tu disais dans ton premier message est très intéressant et en développant tu devrais pouvoir faire une bonne dissert. D'ailleurs, ton prof ne t'aurais pas donné ce sujet si tu ne pouvais pas te servir de ce que vous avez fait depuis le début de l'année, qui n'a pas commencé depuis assez longtemps pour que tu sois noyé par les exemples. Enfin je pense…

Merci pour ta réponse a croire qu'il ni ya que toi qui sois sensible a ma disserte 😀

Je pense que je vais faire comme tu as dit pour le plan et ne pas trop m'embêter …

Oui j'ai encore fais grand chose comme cour on a vu que la conscience et le sujet … et je ne vois pas vraiment en quoi cela peut m'aider pour cette question … mais je vais quand même bien relire mon cour pour trouver un peu plus d'arguments … et surtout essayais de reformuler la problématique …

En tout cas merci beaucoup pour ta précieuse aide

Bonjour,
Analysons le sujet.
Pourquoi : on recherche les causes (bon pas très difficile)
certains : subjectivité…
voient : oh ! un sens, toujours très subjectif… rapport au corps également…
vie : à ne pas compliquer à mon sens, ce qui arrive (à nous, pour nous, dans le monde entier ? interrogation sur notre rapport au monde)
en rose : couleur vive, symbolique de l'amour… expression désignant une quantité souvent excessive d'optimisme.
broyer du noir : couleur sombre, symbolique du néant… expression désignant le fait de déprimer, de ne pas avoir le moral.


Tu ne devrais pas partir sur de fausses pistes si tu suis l'analyse. Il faut à présent comprendre ce que pose vraiment le problème.

Bonne chance ! 😀

Merci de ton aide, sa a le mérite d'être claire 🙂

Tu pense que je peux en tirer comme problématique : Quelle est notre perception de la vie ? :/

Bonjour,
Ta problématique ne me satisferait pas si j'étais dans ton cas. Elle élargit le sujet !!! Beatrice B. t'a conseillé de faire attention à chaque terme, donc on ne peut pas tout simplement faire abstraction de la majorité de ceux-ci.

Pour trouver une problématique qui tienne la route, il faut savoir être critique vis-à-vis du sujet (ici, il est composé d'expressions populaires qui trouvent des limites…), il faut tirer toutes les conséquences possibles de l'affirmation, la portée, le champ de compétence du sujet (trouvés grâce à l'analyse précédente).

La problématique ainsi trouvée va apporter tout son sens au sujet, et non le reformuler. A mon sens, la majorité du travail se fait dans l'introduction à la recherche de la problématique.

PS : Il n'y a pas de problématique exactes pour chaque sujet et mes remarques précédentes ne servaient pas à t'orienter vers l'une ou l'autre problématique. Elles auraient simplement été les premières bases sur lesquelles aurait porté ma réflexion pour élaborer une problématique.

utilisateur a écrit :Bonjour,
Ta problématique ne me satisferait pas si j'étais dans ton cas. Elle élargit le sujet !!! Beatrice B. t'a conseillé de faire attention à chaque terme, donc on ne peut pas tout simplement faire abstraction de la majorité de ceux-ci.

Utilisateur, merci de dire que ce que je dis est bon, je dois avouer que j'attendais vraiment que quelqu'un de meilleurs que moi en philo vienne confirmer mais… Où as-tu vu que je m'appelle Béatrice ?
Moi c'est Ségolène… 😂

J'ai retourner mon sujet dans tous les sens :/ je n'ai toujours pas réussi à la reformuler …

Je pensais faire 3 axes un dans comme quoi c'est inné et un autre ou non puis un troisième ou je poserais mon point de vue qu'est-ce que vous en pensez ? il faut mieux que je garde ça comme idée et recherche des axes plus généraux ?

Bonjour,
Désolé Ségolène , on ne peut pas lire suffisamment loin les messages pour avoir confirmation du nom des éventuels autres intervenants. Et je ne me considère pas comme meilleur que toi. Voici d'ailleurs pourquoi je n'ai fait jusqu'ici que me borner à répéter la méthode et n'ai pas tenté de répondre au sujet proprement dit.

C'est également la raison pour laquelle je ne peux pas te conseiller de plan tout fait JB24, mais seulement dire ce qui ne va pas. Et malheureusement ton plan actuel ne me conviendrait pas non plus. Un plan dialectique est tout à fait réalisable, mais alors essaie d'appliquer les méthodes propres à ce plan. La troisième partie ne doit pas donner ton avis, il s'agit de la synthèse. L'anti-thèse ne doit pas annuler la thèse, mais la prolonger. Je te conseille d'aller tout simplement voir ce que dit internet sur ce type de plan avant de te lancer. (et je le répète, il faut une problématique avant de construire le plan).

C'est pas grave. Je ne vais pas me formaliser pour si peu. J'ai l'habitude hors forum qu'on m'appelle par des noms pas possibles (bien que je respecte tous les prénoms). Je rigole parce que Béatrice, on me l'avait jamais fait. J'ai eu droit à Solène, à Sigolène et même à Bérangère. Mais Béatrice, c'est nouveau. 😂

Tu dis que tu ne te considère pas comme meilleur que moi mais tu as au moins le mérite de connaître la méthodologie, que
personnellement je n'ais jamais réussit à appliquer et dont je ne me rappelle plus d'ailleurs . Les idées, les exemples et les arguments ainsi que pour les références, ne me manquent pas mais je n'ais jamais pu tout mettre en ordre et faire un bon truc en terminale. C'est pour cela que je préfère me contenter de donner quelques idées plus ou moins évasives plutôt que de me lancer dans de grands discours qui ne seraient pas bons. 🙂

Je comprend bien pour l'histoire du plan c'est à moi de faire la démarche, merci d'avoir donné ton avis sinon je pensais à

1 Quelles sont les causes de nos visions de la vie si différentes ?
2 Pourquoi voient on la vie différemment ?
3 Pourquoi avons nous des visions de la vie différentes ?
4 Comment se détermine notre interprétation de la vie ?

Pour ne plus avoir à faire a une question ouverte
5Notre vision de la vie n'est-elle déterminé que pas la conscience ?

Je crois avoir compris que le présupposé étant que nous n'avons pas tous la même vision de la vie ? 😐

si vous pouviez me dire juste laquelle serais la mieux ou alors si j'ai tout faux ….

merci

Bonjour,

1 Quelles sont les causes de nos visions de la vie si différentes ? = reformulation du sujet en oubliant simplement le côté "optimisme"
2 Pourquoi voient on la vie différemment ? = 3 Pourquoi avons nous des visions de la vie différentes ?
4 Comment se détermine notre interprétation de la vie ? = je ne comprends pas.
5Notre vision de la vie n'est-elle déterminé que pas la conscience ? = le terme vision de la vie est imprécis (il traite plus que le sujet : on parle ici de l'optimisme !)

La vie n'est pas toute rose ou toute noire. POURTANT des gens la voient en rose, d'autres en noire. DONC on peut s'interroger sur les raisons qui poussent les gens à voir la vie telle qu'elle n'est pas… A MOINS QUE la vie ne devienne effectivement rose si on la voit rose ? (les couleurs sont subjectives, non ?). La conscience, en tant que rapport entre l'homme et le monde, conditionne notre vision du monde, "transforme" et constitue notre point de vue du monde. Donc…

Voici le raisonnement rapide que je ferais pour élaborer une problématique. Le "à moins que" constituant le retournement qui me serait nécessaire pour réfléchir au sujet sous un nouvel angle, qui me semble plus productif.

A Ségolène, je fais pareil, j'évite d'aider trop précisément… à moins que personne d'autre ne le fasse sur un fil…

Je ne comprend pas très bien quand vous dites les couleurs sont subjectives plus précisément la notion de subjectivité ?
Les couleurs je dois les prendre comme critère ?
Sur le changement de la vie selon les gens ?

en tout cas merci sa ma bien avancé et ouvrir les yeux sur la complexité de la philo …

Bonjour,
Non, je ne disserterais pas sur les couleurs lors de ma dissertation. Je les prends ici comme tremplin pour développer une réflexion sur l'optimisme dans l'introduction.
D'un individu à l'autre, la perception des couleurs peut être différente, selon notre position, la couleur qui la reflète, si on est daltonien… En ce sens, notre perception des couleurs est subjective (pas les couleurs, désolé si je me suis mal exprimé). Et alors j'ai filé la métaphore avec l'expression "point de vue"… (mais, je répète, tu n'es pas obligé du tout de faire pareil)

Bonjour JB23. Je pense qu'il faut s'interroger aussi sur le "vécu" des individus. L'optimisme est un état d'esprit. Mais un optimiste peut devenir pessimiste selon les épreuves qu'il a enduré. Broyer du noir , c'est peut-être tout simplement faire preuve d'une forme aiguë de lucidité. Voir la vie en rose peut devenir totalement irrationnel si l'on prend réellement conscience de ce qui nous entoure. Tout dépend du rapport à l'autre et de la conception de la vie que l'on peut avoir. C'est la subjectivité d'Utilisateur. Toutefois, la jolie couleur rose est forcément un jour ou l'autre ternie pour le plus optimitiste de tous! Quant au noir, il s'égaye forcément parfois de blanc. Est-il donc possible de ne voir qu'une couleur? (on est toujours dans la métaphore bien sûr.)

Tout ça, c'est pour l'idée. Je ne suis pas qualifiée pour te parler du plan.