Différence entre prépa littéraire A/L et LSH

Amis du jour, bonjour, amis du soir bonsoir!

Je suis actuellement en Tle L et je compte me diriger après mon bac vers uen prépas littéraire!!

Sachant que je fais latin depuis ma 5eme, j'aimerais être acceptée dans une prépas lettres classiques!
Mais j'aimerais avoir plus d'informations sur les prépas A/L et LSH…

Quelles sont les différences? les points positifs? négatifs? les écoles que vous me conseilleriez… Bref, toutes les informations que vous pourriez me donner!!


Merci d'avance à tous ceux qui pourront répondre!

La Missdu13

En Hypokhâgne - commune à Khagne A/L et LSH:
Tronc commun :
- Français ( 5h )
- Philosophie ( 4h )
- Histoire ( 5 h )
- Géographie ( 2 h )
- LVA ( 4 h )
- Une langue ancienne ( 2h )
- Culture antique ( 1h )
- EPS ( 2h )
- LVB ( 2h ) * ( peut-être enlevée à la Toussaint si options obligatoires supérieures à 4h )
Options obligatoires au choix :
- Spécialité latin ( 2h ) ( obligatoire si tu veux lettres classiques )
- Spécialité grec ( 2h ) ( obligatoire également pour lettres classiques )
- Géographie ( 2h )
- LVA renforcée ( 2 h )
- LVB renforcée ( 2h )
- Histoire de l'art ( 4h)
- Cinéma ( 4h )
- Art plastique ( 4h )
- … ( je dois en oublier 😜 )
Option facultative :
- LVB ( 2 h - si option obligatoire supérieure à 4 h)

Si tu veux faire lettres classiques : obligation de prendre prépa A/L.

2e année : khâgne ULM ou LSH.
ULM :
Tronc commun :
- Français ( 4 h )
- Philo ( 6 h )
- Histoire ( 4 h )
- LVA ( 4 h )
- Langue ancienne 1 ( 5 h )
- Langue ancienne 2 ( 4 h )
- EPS ( 2h )
Options obligatoires aux choix :
- Thème langue ancienne 1 ( 1h - obligatoire si lettres classiques )
- Culture antique ( 2h - obligatoire lettres classiques )
- Histoire ( 3H )
- Géographie ( 4h )
- Français ( 2h )
- LVB ( 3h )
Options facultatives :
- LVB ( 2h ou 3h )

LSH :
Tronc commun :
- Français ( 5 h )
- Philo ( 4 h )
- Histoire ( 2h )
- LVA ( 2 h )
- EPS ( 2h )
Options obligatoires aux choix :
- Philosophie ( 6 h ) ( conseillé de prendre grec en option)
- Lettres modernes : Français ( 6 h ) + LVB ou une langue ancienne ( 2 h )
- Lettres classiques : Latin ( 4 h ) + Grec ( 4h )
- Histoire : Histoire ( 4 h ) + Géographie ( 4 h )
- Langues : LVA renforcée ( 7 h ) + LVB ( 2h )
- Cinéma ( 4 h )
- Histoire de l'art ( 4h )
- Art plastique ( 4 h )
- … surement d'autres 😜
Options facultatives :
- LVB ( 2h )
- Langue ancienne ( 2h )

Si tu souhaites lettres classiques, ULM est conseillé car étudie de façon plus profondes les langues anciennes…. mais bon, la khâgne est loin.

Pour ton hypokhagne : prends l'option latin ( vétéran dans ton cas ) avec grec ( débutant) afin d'avoir lettres classiques. Tu peux garder ta LVB, si jamais tu as peur que ça te déplaise!

Merci pour ta réponse qui m'a beaucoup aidée, Paige!

Dis moi, aurais tu quelques conseils ou avis sur les écoles de Lyon ou Toulouse à propos de la filières A/L ou même de l'hypokhâgne tout simplement?

Paige a écrit :1re année : hypokhâgne A/L-LSH

2e année : khâgne Ulm-A/L ou LSH.
Ulm-A/L :
Tronc commun :
- Français ( 4 h ) (5h)
- Philo ( 6 h )
- Histoire ( 4 h )
- LVA ( 5 h )
- Langue ancienne 1 ( 4 h )
- EPS ( 2h )
Options obligatoires aux choix :
- Langue ancienne 2 ( 4 h ) (pas dans le tronc commun !)
- Français (LM) 3h
- Thème latin ( 1h - obligatoire si lettres classiques )
- Culture antique Histoire ancienne ( 2h - obligatoire lettres classiques )
- Histoire ( 3H )
- Géographie ( 4h )
- Français ( 2h )
- LVB ( 3h )

Lyon-LSH :
Tronc commun :
- Français ( 5 h )
- Philo ( 4 h )
- Histoire ( 2h )
- LVA ( 2 h ) (3h)
- EPS ( 2h )
Options obligatoires aux choix :
- Philosophie ( 6 h ) ( conseillé de prendre grec en option)
- Lettres modernes : Français ( 6 h ) + LVBLVA ! ou une langue ancienne ( 2 h )
- Lettres classiques : Latin ( 4 h ) + Grec ( 4h )
- Histoire-Géographie : Histoire ( 4 h ) + Géographie ( 4 h )
- Langues : LVA renforcée ( 7 h ) + LVB ( 2h )
- Cinéma ( 4 h )
- Histoire de l'art ( 4h )
- Art plastique ( 4 h )
- … surement d'autres 😜

Si tu souhaites lettres classiques, une khâgne Ulm-A/L est conseillée car étudie de façon plus profondes les langues anciennes…. mais bon, la khâgne est loin.

Pour ton hypokhâgne : prends l'option latin ( vétéran dans ton cas ) avec grec ( débutant) afin d'avoir lettres classiques. Tu peux garder ta LVB, si jamais tu as peur que ça te déplaise

Bonjour,

Paige, j'ai corrigé les (très nombreuses…) données erronées que tu as fournies. Merci de les vérifier avant de poster. :/

Missdu13, en réalité, les dénominations des classes prépas sont très confuses… Il est difficile de s'y retrouver… (même les ministères se trompent !) On dénomme une khâgne "Ulm-A/L", une khâgne "classique" vu que la langue ancienne y est obligatoire. On dénomme une khâgne "Lyon/LSH" "moderne" vu que la géographie (et non la langue ancienne) y est obligatoire. Mais c'est indépendant de la spécialité que l'on peut prendre en khâgne : en d'autres termes, on peut faire des lettres modernes en KH Ulm et des lettres classiques en KH Lyon.

La nomenclature officielle (que l'on ne retrouve pourtant pas souvent sur les sites officiels !) :

Classes préparatoires littéraires :
- Classes préparatoires de lettres
*Lettres Supérieures / Hypokhâgne (dite indifférenciée (puisque prépare aux 2 types de khâgnes Ulm ou Lyon alors qu'avant, la séparation se faisait dès l'HK) ; ou "A/L")
*Première Supérieure ENS Ulm / Khâgne (dite "A/L" ou "Ulm")
*Première Supérieure ENS Lyon / Khâgne (dite "Lyon" ou "LSH")
- Classes préparatoires de lettres et sciences sociales
*Lettres Supérieures / Hypokhâgne (dite B/L)
*Première Supérieure / Khâgne (dite B/L)

Cordialement.

Missdu13 a écrit :quelques conseils ou avis sur les écoles de Lyon ou Toulouse à propos de la filières A/L ou même de l'hypokhâgne tout simplement?

Il y a à Toulouse le lycée Saint-Sernin (qui en A/L -ie lettres "uniquement"- prépare à l'ENS Lyon) et le lycée Pierre de Fermat (qui prépare officiellement à l'ENS Ulm). Si tu veux vraiment te spécialiser en lettres classiques, Fermat serait le choix le plus judicieux - et je ne dis pas ça parce que j'y ai passé trois ans 😜 -.
En effet, si, sur le papier, les hypokhâgnes sont indifférenciées, il me semble que pour l'étude des langues anciennes, les prépas "Ulm" sont à privilégier…
Je sais que l'an dernier encore, les hypokhâgneux de Saint-Sernin qui voulaient se spécialiser en lettres classiques étaient obligés d'aller en khâgne dans un autre lycée… l'élève qui l'an dernier est arrivée en khâgne à Fermat après un an à Saint-Sernin était perdue, surtout en grec et en latin (matières qui ne sont dispensées à Saint-Sernin que depuis peu, alors que Fermat, de par son statut de "khâgne classique" - où une langue ancienne est obligatoire - a un avantage certain par rapport à cela).

Ah, et sinon, "faire du latin depuis la cinquième", c'est bien, mais bien souvent, ça ne suffit pas : ) Pas mal de gens dans ma propo (y compris moi, qui faisait du latin depuis le collège) se sont après quelques cours de latin inscrits en latin débutant; et puis, il ne faut pas oublier le grec, qui demande pas mal de travail…
en bref, quelles seraient tes motivations pour faire des études de lettres classiques ? 🙂

J'ai pris les horaires sur le site du lycée Carnot de Dijon et du lycée Chrétiens de Troyes "… ( Sur ce site pour Carnot : https://lyc21-carnot.ac-dijon.fr/spip.php?article59 et la brochure que m'a donné Chrétiens de Troyes… )

Apparemment, ce ne sont pas les mêmes horaires partout! Il y avait déjà la différence pour la LVB d'où mon " 2 h ou 3h "…. Tout comme la domination est bien" Culture antique " pour Carnot et "Histoire ancienne" pour Chrétiens de Troyes 🙂

Bonne journée.

Je me fie au Bulletin Officiel, les lycées ne mettent pas toujours leurs sites internet à jour et/ou ne savent pas recopier certains mots correctement. =D

Merci je ne connaissais pas cette publication dans le bulletin officiel.

C'est donc illogique la différence d'heures selon les prépas, je ne savais pas.

Il y a aussi des options qui ne concernent que l'écrit, et des options qui ne concernent que l'oral ; on peut changer d'option entre l'écrit et l'oral (ceci ne vaut que pour la rue d'Ulm).

Cavatine a écrit :[Je sais que l'an dernier encore, les hypokhâgneux de Saint-Sernin qui voulaient se spécialiser en lettres classiques étaient obligés d'aller en khâgne dans un autre lycée… l'élève qui l'an dernier est arrivée en khâgne à Fermat après un an à Saint-Sernin était perdue, surtout en grec et en latin (matières qui ne sont dispensées à Saint-Sernin que depuis peu, alors que Fermat, de par son statut de "khâgne classique" - où une langue ancienne est obligatoire - a un avantage certain par rapport à cela).

Pas vraiment, on peut être optant Lettres classiques en khâgne à Saint-Sernin et préparer LSH : il y a des cours de latin (depuis longtemps, puisque obligatoires pour les optants Lettres modernes) et il peut y avoir des cours de grec sur demande (un enseignant de Lettres en dispense). En tout cas c'était encore possible il y a 4 ans, peut-être cela a-t-il changé depuis ? Obliger les gens à aller à Fermat, c'est vraiment dommage, s'ils veulent vraiment préparer LSH, pour une raison ou pour une autre. Mais peut-être que la personne à qui je fais allusion était un cas vraiment particulier 😉

Ah, je ne sais pas… mais il me semble que personne en khâgne à Saint-Sernin n'était optant lettres classiques, l'an dernier (même si en effet, c'est tout à fait possible de passer LSH en option lettres classiques). Tout ce que je sais, c'est que les cours de grec dispensés en hypokhâgne à Saint-Sernin n'étaient pas du même niveau (la fille en question n'avait jamais fait de version, alors que, même en étant en débutant, à Fermat, on commençait à en faire au second semestre), et que c'était un peu la même chose pour le latin.
Et puis, passer en khâgne à Saint-Sernin après une hypokhâgne à Fermat est aussi possible, ne l'oublions pas : )

Pfiouf! Bah d'abord, merci beaucoup a tous pour les réponses!! =D


Euh, je pense que je vais postuler a pierre de fermat!

Pour le latin, j'ai plutot un bon niveau mais je verrais bien!! =)

Merci!

Si vous avez d'autre avis… ils sont les bienvenus!

Merci a tous!

Missdu13 a écrit :Euh, je pense que je vais postuler a pierre de fermat!

N'oublie cependant pas de faire d'autres vœux, que ce soient pour des prépas Ulm dans d'autres villes ou des prépas LSH, comme Saint-Sernin. Et, si tu peux, n'hésite pas à aller aux journées portes ouvertes !
(cela dit, Fermat, c'est un très bon choix 😜)

Oui, je vais aussi postuler ailleurs! 😉

En étant en internat, c'est un peu dur mais je vais essayer justement d'aller a la journée portes ouvertes de fermat fin janvier!

Merci beaucoup pour les réponses! =)

Paige a écrit :Merci je ne connaissais pas cette publication dans le bulletin officiel.

C'est donc illogique la différence d'heures selon les prépas, je ne savais pas.

Non, ce n'est pas illogique… L'État est généralement débile, je le concède, m'enfin il y a des limites…

Comme disait Arthur, le concours d'entrée à l'ENS Ulm se caractérise par un oral évaluant la totalité des matières de tronc commun. Il faut donc des heures pour prépare ces oraux en plus des écrits. Une partie des cours de tronc commun sert donc à l'écrit (exemple 4h de philo) et une partie à l'oral (2h en philo), ce qui fait un total de 6h pour une khâgne Ulm.

De même, une khâgne Lyon ne préparant que l'écrit de philo n'aura que 4h pour maintenir une certaine équité.

C'est un exemple comme un autre.

N.B.
- A l'ENS Lyon, on présente à l'oral ses matières de spécialité, et le français (explication de texte, et culture littéraire générale).
- A l'ENS Ulm, on présente à l'oral ses matières de spécialité, et toutes les matières de tronc commun.

Je me permets de préciser: pour l'ENS LSH, la culture générale est à choisir parmi un ensemble de plusieurs matières, la littérature n'est pas imposée.

Oregann a écrit :Je me permets de préciser: pour l'ENS LSH, la culture générale est à choisir parmi un ensemble de plusieurs matières, la littérature n'est pas imposée.

Certes, il s'agit en fait de culture générale littéraire et artistique.
A côté de la littérature sont proposés le théâtre, les études cinématographiques et une autre spécialité qui m'échappe à l'instant.

Il n'empêche que la plupart des khâgneux, ne faisant pas une option artistique, se rabattent sur la "littérature" qu'ils connaissent au moins via le cours de français (ou éventuellement de littérature étrangère / ancienne). Donc c'est une imposition de fait, non pas administrative, j'en conviens.

On a le choix entre littérature, histoire de l'art, musicologie, études cinématographiques et théâtre.
C'est vrai que si l'on n'a jamais étudié l'une ou l'autre de ces matières, on se rabat rapidement sur la littérature.
Disons que c'est un avantage et une ouverture sympathique pour les personnes dans mon cas, qui passent le concours en histoire de l'art… ou dans une autre matière artistique.

Le nombre d'admissibles qui ne choisissent pas "littérature" en culture générale, toutes séries confondues (sciences humaines, lettres et arts et langues) est de moins d'une dizaine chaque année (cf la liste des sujets donnés)… et c'est assez compréhensible: mis à part pour un spécialiste dans l'un ou l'autre de ces domaines, le niveau demandé est particulièrement élevé. Tous les autres khagneux sont donc considérés de fait comme des spécialistes de littérature, ce qu'ils ne sont pas.

Mais bon, il faut relativiser l'importance de cet oral: c'est le plus petit coefficient, et il n'est jamais vraiment déterminant… je connais quelqu'un qui a intégré avec 4 en culture gé l'an passé (et qui a donc minoré l'oral…). Ce son surtout les oraux de spé, et bien sûr l'explication de texte, qui comptent.

Pour information "officieuse", l'épreuve de culture générale littéraire et artistique est en voie de disparition. Un nouveau format d'épreuve est en préparation.