Bonjour, je souhaite savoir laquelle de ces 2 propositions est correcte:
Quelle décision certains de ces hommes ont prise ?
ou
Quelle décision certains de ces hommes ont pris ?
Merci d'avance!
"ont prise" : le COD est placé avant le verbe conjugué avec avoir, il y a donc accord.
Oui, ce qui est pris, c'est "la décision", déjà écrit avant.
Donc on accorde au féminin : prise.
C'est la décision qui est prise.
Quelle décision certains de ces hommes ont-ils prise ?
Non ?
Bien vu, Zadek; ça nous avait échappé.
Nous nous sommes trop focalisés sur l'accord du participe ! =)
Pas sûre…
[Lien invalide.]
Eh si, justement.
Voici le cas 3 exposé dans le lien…
C'est bien le même.
Quels livres ta mère préfère-t-elle ?
Si QUEL accompagne le complément d'objet
et si le sujet est un nom*, il y a une inversion complexe.
(on met en premier le nom sujet, puis le verbe et enfin le pronom qui reprend le sujet)
Dans la phrase du message, "quelle" accompagne le COD "décision".
Et le sujet est un GN, ou plus exactement un groupe pronominal équivalant à un GN : "certains de ces hommes" (= certains hommes parmi ceux-ci )
Donc on reprend bien là aussi le sujet par un pronom inversé :
Quelle décision certains de ces hommes ont-ils prise ?*À ce sujet, Riegel parle plus précisément de
"sujets nominaux" :
"groupes nominaux et pronoms autres que ceux qui se prêtent à l'inversion pronominale".
Ma question. N'est-ce pas: ont pris?
Je m'explique. En chngeantt l'ordre des mots on obtient la phrase suivante: Certains de ces hommes ont pris quelle decision?
Ainsi le participe s'applique non au COD mais au sujet?
Je suis pas expert mais est-ce possible?
On n'inverse pas car dans "Les hommes ont pris quelle décision ?" -formule très peu heureuse d'ailleurs-, le COD ("quelle décision") se situe après l'auxiliaire, d'où il n'y a pas d'accord puisqu'il s'agit d'avoir. Le participe ne s'applique absolument pas au sujet : il est passif, il faut donc se demander qu'est-ce qui est pris ? Les hommes, ou la décision ?
Bonjour.
Justement, l'ordre des mots change tout…
Il convient de rappeler que l'accord d'un participe conjugué avec "avoir" se fait seulement avec le COD, jamais avec le sujet.
Et seulement si ce COD est placé avant le participe…
Ces hommes ont pris quelle décision ?
Ici, le COD est placé après : aucune raison d'accorder. Masculin singulier par défaut.
Cette phrase relève d'ailleurs du langage parlé un peu négligé.
Mais dans : Quelle décision ces hommes ont-ils prise ? (style plus correct)
le COD étant déjà écrit avant le participe, l'accord au féminin avec ce COD est nécessaire.
Ok, merci !
J'avoue, j'ai encore pas mal de règles à apprendre !
