Bonjour à tous 🙂
Je suis nouvelle et j'ai voulu m'inscrire car ce forum a l'air d'être pas mal !
J'ai un commentaire à faire pour demain sur une fable peu connue de notre très cher La Fontaine !
J'ai établi un plan et je voudrais savoir s'il est correct, le voici :
I ) La fable, art de convaincre et de persuader
a) Le registre
b) Les figures de style
c) Discours argumentatif
II) La satire de la vanité
a) Le savoir vivre
b) Le discours de la fourmi
c) La mouche, contraire de l'idéal de l'honnête homme du XVII e siècle
Merci d'avance Cette fable est peu connue je le reconnais.
Le problème, tout est confus dans ma tête.
Au début, je pensais à faire un plan autre que celui-ci …
I) La mouche, contraire de l'idéal de l'honnête homme
a) Discours
b) La mouche, image du courtisan ?
II) La fourmi, idéal de l'honnête homme
a) La satire de la vanité
- champs lexicaux
- figure de style
C'est mon tout premier commentaire, voila pourquoi je suis un peu perdue.
La Mouche et la Fourmi
La Mouche et la Fourmi contestaient de leur prix.
Ô Jupiter ! dit la première,
Faut-il que l’amour propre aveugle les esprits
D’une si terrible manière,
Qu’un vil et rampant animal
À la fille de l’air ose se dire égal ?
Je hante les Palais, je m’assieds à ta table :
Si l’on t’immole un bœuf, j’en goûte devant toi ;
Pendant que celle-ci, chétive et misérable,
Vit trois jours d’un fétu qu’elle a traîné chez soi.
Mais, ma mignonne, dites-moi,
Vous campez-vous jamais sur la tête d’un Roi,
D’un Empereur, ou d’une Belle ?
Je le fais ; et je baise un beau sein quand je veux :
Je me joue entre des cheveux ;
Je rehausse d’un teint la blancheur naturelle ;
Et la dernière main que met à sa beauté
Une femme allant en conquête,
C’est un ajustement des Mouches emprunté.
Puis allez-moi rompre la tête
De vos greniers. — Avez-vous dit ?
Lui répliqua la ménagère.
Vous hantez les Palais ; mais on vous y maudit.
Et quant à goûter la première
De ce qu’on sert devant les Dieux,
Croyez-vous qu’il en vaille mieux ?
Si vous entrez partout, aussi font les profanes.
Sur la tête des Rois et sur celle des Anes
Vous allez vous planter ; je n’en disconviens pas ;
Et je sais que d’un prompt trépas
Cette importunité bien souvent est punie.
Certain ajustement, dites-vous, rend jolie.
J’en conviens : il est noir ainsi que vous et moi.
Je veux qu’il ait nom Mouche : est-ce un sujet pourquoi
Vous fassiez sonner vos mérites ?
Nomme-t-on pas aussi Mouches les parasites ?
Cessez donc de tenir un langage si vain :
N’ayez plus ces hautes pensées.
Les Mouches de cour sont chassées ;
Les Mouchards sont pendus ; et vous mourrez de faim,
De froid, de langueur, de misère,
Quand Phébus régnera sur un autre hémisphère.
Alors je jouirai du fruit de mes travaux.
Je n’irai, par monts ni par vaux,
M’exposer au vent, à la pluie ;
Je vivrai sans mélancolie.
Le soin que j’aurai pris, de soin m’exemptera.
Je vous enseignerai par là
Ce que c’est qu’une fausse ou véritable gloire.
Adieu : je perds le temps : laissez-moi travailler ;
Ni mon grenier, ni mon armoire
Ne se remplit à babiller.
Voici un avis personnel, de plus je ne connais pas la fable mais sincèrement ton premier plan me semble très bien. Bon la manière canonique de faire un CC est en trois parties, mais si c'est ton tout premier à mon avis il n'y aura pas de problème.
Pour un premier CC je trouve franchement le premier plan pertinent, le second, tu risques de t'embrouiller et classer ses parties par "thème" dans un CC n'est pas très bon car on sent moins la réflexion qui se mène tout au long.
(Enfin c'est mon avis)
Merci pour ta réponse !
J'ai un peu changé le plan du commentaire :
I ) Deux mondes opposés
a) La fourmi travailleuse
b) La mouche désinvolte
En suite, le II reste le même Je me questionne sur la II partie, enfin sur la fable ..
Est-ce la fourmi qui est vaniteuse ou les deux ?
Chacune fait en sorte de rabaisser l'autre !
De part, la mouche par sa vie tranquille et d'une autre part, la fourmi, elle, se glorifie car elle travaille et "jouira" du fruit de son travail ..
C'est donc la satire de la vanité … mais le problème je pensais qu'on avait : Une mouche => contraire de l'honnête homme
une fourmi => HM !
Le plan change donc .. je suis totalement perdue
La mouche et la fourmi contestaient de leur prix.
«O Jupiter, dit la première,
Faut-il que l'amour-propre aveugle les esprits
D'une si terrible manière,
Qu'un vil et rampant animal
A la fille de l'air ose se dire égal?
Je hante les palais, je m'assieds à ta table:
Si l'on t'immole un boeuf, j'en goûte devant toi.;
Pendant que celle-ci, chétive et misérable,
Vit trois jours d'un fétu qu'elle a traîné chez soi.
Mais ma mignonne, dites-moi,
Vous campez-vous jamais sur la tête d'un roi,
D'un empereur ou d'une belle?
Je rehausse d'un teint la blancheur naturelle;
Et la dernière main que met à sa beauté
Une femme allant en conquête,
C'est un ajustement des mouches emprunté.
Puis allez-moi rompre la tête
De vos greniers! - Avez-vous dit?
Lui répliqua la ménagère.
Vous hantez les palais; mais on vous y maudit
Et quant à goûter la première
De ce qu'on sert devant les dieux,
Croyez-vous qu'il en vaille mieux?
Si vous entrez partout, aussi font les profanes.
Sur la tête des rois et sur celle de ânes
Vous allez vous planter, je n'en disconviens pas;
Et je sais que d'un prompt trépas
Cette importunité bien souvent est punie.
Certain ajustement, dites-vous, rend jolie.
J'en conviens, il est noir ainsi que vous et moi.
Je veux qu'il ait nom mouche: est-ce un sujet pourquoi
Vous fassiez sonner vos mérites?
Nomme-t-on pas aussi mouche les parasites?
Cessez donc de tenir un langage si vain:
N'ayez plus ces hautes pensées.
Les mouches de cour sont chassées;
Les mouchards sont pendus, et vous mourrez de faim,
De froid, de langueur, de misère,
Quand Phébus régnera sur un autre hémisphère.
Alors je jouirai du fruit de mes travaux:
Je n'irai, par monts ni par vaux,
M'exposer au vent, à la pluie;
Je vivrai sans mélancolie:
Le soin que j'aurai pris de soin m'exemptera.
Je vous enseignerai par là
Ce que c'est qu'une fausse ou véritable gloire.
Adieu: je perds le temps; laissez-moi travailler;
Ni mon grenier, ni mon armoire,
Ne se remplit à babiller."
Alors!
J'ai lu la fable, le sens n'est pas donné d'emblée. En effet on a deux grandes parties dans la fable, la mouche "heureuse" de profiter du confort de l'homme qui est fiere devant la fourmi qui elle, doit travailler toute sa vie pour obtenir un tier de ce que la mouche possède.
Le fait que la deuxième partie soit concentrée sur la réponse de la fourmi semble l'accréditer et il semble donc que La Fontaine défende ce point de vue.
La Mouche certes mène une vie où elle ne manque de rien mais elle n'a aucun mérite puisque ce n'est qu'une profiteuse qu'on chasse. Un "parasite"
Je ne dirai pas que la fourmi est vaniteuse, la mouche beaucoup plus.
Pour ton plan le premier était mieux je trouve, il ne faut pas opposer la forme et le fond du texte ca c'est clair mais la première partie repose toujours plus sur des éléments formels. Or ici tes deux parties se recoupent si à chaque fois tu fais une sous partie et sur la mouche et sur la fourmi… tu vois?
Bon j'ai pas la sainte vérité, j'suis qu'en 3 année de lettres…
Je vais réfléchir un peu sur ton sujet et je te redis ça. Je te propose ça….
I) La fable, un enseignement par le plaisir
a) Une histoire distrayante, plaisante : une personnification (mouche fourmi prennent des visages humains)
b) Une argumentation construite (étude des deux parties du poème, des arguments de chaque parti etc.)
c) Visant à apporter un enseignement : Quels sont les classes de personnes visées à travers les insectes, dans quel but, pour enseigner quoi… ne t'étale pas trop sur les personnes visées, à la rigueur, elle te servent de transition pour la seconde partie…
Et en II
Ton I et II réunis, c’est-à-dire,
I) La mouche, contraire de l'idéal de l'honnête homme
a) Discours
b) La mouche, image du courtisan ?
II) La fourmi, idéal de l'honnête homme
a) La satire de la vanité
- champs lexicaux
- figure de style
C’est juste une proposition…
Bon courage!
Oui je vois, le problème c'est qu'il y a peu de figures de style. Je veux dire, je n'arrive pas à les voir.
Je vois quelques assonances, allitérations, une asyndète et une périphrase. C'est pour ça que j'hésite à faire la première partie car je n'ai rien trouvé sur ça et c'est mal parti vu l'heure et que je dois rendre ce CC demain. Je vais essayer de voir ça, au pire je continue ce que j'avais fait mais je ne vois pas comment faire Ah merci beaucoup de ton aide ! Je vais utiliser ton plan qui à l'air plus clair !
Il y a aussi des apostrophes aux dieux antiques comme Jupiter à toi d'analyser leur place dans la fable.
Pour le côté argumentatif, tu remarque des structures telles que: "Vous hantez les palais; mais on vous y maudit "
Tu vois cet alexandrin (12 syllabes) à une césure à la fin du premier hémistiche, cette césure est normalement présente dans tous les alexandrins dits "classiques". Mais là, elle est renforcée par le ";" tu peux noter que ce vers à un rythme donc qui est binaire (en 2 temps) ce qui donne beaucoup de fluidité au propos de la fourmi, construit son argumentation, fait apparaitre ce qu'elle dit comme une évidentce qu'on ne peut nier.
De plus, élément assez présent dans le poème, les questions rhétoriques (càd qui ne sont pas réellement des questions mais qui par leur tournure interrogative, met l'aversaire devant son erreur)
ici:
"Nomme-t-on pas aussi mouche les parasites? " tu remarques que cette question est "fausse" c'est un procédé argumentatif pour faire adhérer autrui où le lecteur à la thèse de quelqu'un (ici, la fourmi mais aussi l'auteur)
Le texte est vraiment très riche, ça fourmille de partout!
Si tu veux, et si t'as le temps, fait moi part de ce que tu as rédigé, pour que je te dise mon avis.
