Tous genres confondus mais aussi toutes langues confondues.
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D'avance merci pour vos suggestions.
(Libre à vous de me répondre éventuellement par message privé)
Bonjour !
La disparition de la grammaire Sauzy prive les étudiants d'un outil remarquable, sa réédition est primordiale ; mais ne constituant pas un marché très intéressant ("C'est une grammaire que l'on garde pour la vie…", soulignait à juste titre un professeur de grec et de latin en hypokhâgne), je doute que les éditeurs ne se battent pour l'obtenir ! D'ailleurs, il me semble que le premier éditeur - qui refuse de la réimprimer - n'a toujours pas jeté l'éponge, malgré qu'il soit au bord de la fermeture.
Cela reste utopique, je crois.
Bien cordialement,
Zadek
Je l'ai achetée en mai dernier, on me l'avait beaucoup conseillée aussi, et si elle est semble-t-il de bonne tenue je ne vois pas vraiment ce qu'elle a de plus que la Magnard ou la Bizos… ça reste un ouvrage scolaire, assez classique (rien à voir avec la Ernout & Thomas par exemple). Personnellement je préfèrerais qu'on réédite la Stylistique latine de Berger et la Phraséologie de Meissner (tous deux chez Klincksieck) très utiles pour le thème.
Cordialement.
On me l'avait pourtant vivement conseillée… Dire que je ne la trouve nulle part :roll: ! Quand vous parlez d'Ernout et Thomas, vous faites allusion à la Syntaxe Latine ? (Je ne m'y connais pas beaucoup ).
Bien cordialement,
Zadek
Je pense qu'on la conseille surtout parce que c'est celle de la génération des professeurs actuels, tout simplement… Ne serait-ce qu'au niveau de la présentation, elle est beaucoup plus rébarbative que le précis de Magnard (petit format, noir et blanc, longues suites d'exemples, etc.). De toute façon, avant un certain niveau (disons jusqu'en khâgne), avoir une seule grammaire suffit, et ensuite, on achète plutôt des ouvrages spécialisés (comme la Syntaxe latine, qui est effectivement l'ouvrage recommandé pour l'agrégation, mais qui est avant tout descriptif, donc ne convient pas vraiment pour le thème).
Personnellement j'utilise la Magnard pour toute la grammaire de base (avec Sausy sous la main au cas où, mais elle ne m'a jamais servi pour l'instant), l'inusable Martin pour le vocabulaire, Bizos (Syntaxe latine), voire Ernout & Thomas pour la syntaxe, Bizos (Cours de thème latin), Berger et Meissner pour le thème. Et, très occasionnellement, Meillet pour l'histoire de la langue, Ernout pour la morphologie, Niedermann pour la phonétique et Nougaret pour la métrique. Tous ces livres (sauf la Magnard et la Sauzy bien sûr) sont chez Klincksieck. J'avais trouvé la Sauzy sur priceminister, on en trouve aussi parfois quelques-uns sur eBay ou à Gibert (Paris).
Si vous souhaitez vous frotter à des ouvrages de grammaire "scientifiques", je vous suggère de commencer par le Meillet, bien qu'il ne soit peut-être pas toujours accessible pour un non-initié (vous pouvez passer rapidement sur les chapitres de phonétique du début…). Les références : https://www.klincksieck.com/livre/?GCOI=22520100094100 Antoine Meillet, Esquisse d'une histoire de la langue latine, Klincksieck, 1928 (dernier tirage en 2004), 21 €
En grec les besoins de rééditions sont beaucoup plus criants (mais la demande est plus faible aussi) : notamment pour les Orateurs attiques (dont on trouve encore quelques exemplaires chaque année à Paris, notamment à la rentrée), et pour une anthologie (il n'y a rien de comparable aux Lettres latines pour l'instant).
Une sacré bibliothèque donc… Je prends tout ça en note, ça sera sûrement indispensable par la suite. Pour l'année prochaine, je me contenterai du Précis de Beaudiffier, c'est peut-être d'ailleurs ce que vous appelez "la Magnard".
Merci beaucoup !
P.-S. Merci pour les références !
Pour l'année prochaine, je me contenterai du Précis de Beaudiffier, c'est peut-être d'ailleurs ce que vous appelez "la Magnard".
En effet (Morisset, Thomas, Gason, Baudiffier). Et c'est amplement suffisant !
La plupart des ouvrages de Rachilde =).
Je préfère plutôt parler de ceux qui mériteraient d'être édités 😉
On est actuellement en train d'éditer les articles de presse de Théophile Gautier, mais c'est chez Champion, donc très cher malheureusement.
Je cherchais la dernière fois les poèmes de Elisabeth Kullmann, poétesse du début du XIXe, qui a priori sont inconnus au bataillon en France.
Dans la même veine, il est impossible de trouver les articles de presse de Robert Schumann, extraits de la Neue Zeitschrift für Musik.
Les Harmonies poétiques et religieuses d'Alphonse de Lamartine.
Beaucoup d'œuvres de Vigny sont introuvables en poche.
Les Harmonies poétiques et religieuses d'Alphonse de Lamartine.
Elles sont disponibles en Poésie Gallimard, avec les
Méditations.
Et pour Vigny… la collection de la Pléiade est une collection de poche… qui vous fait les poches 😜
Pas mal de livres de Marc-Edouard Nabe !!
Merci pour les précisons, Arthur. J'ai acheté l'ouvrage de Lamartine dans une vieille édition de poche des années 1920 car il était à mon programme à cause de l'adaptation qu'en a fait Liszt.
Et pour Vigny, je parlais bien sûr d'éditions de poche accessibles 😉
Cela dit, sur eBay il m'est régulièrement arrivé de trouver des Pléiades en occasion à partir de 20 € (plus fréquemment 30 ou 40 €).
Bonsoir 76man,
Pour Vigny et pour quelques sous, tu peux trouver facilement ton bonheur https://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?an=vigny&bsi=0&sortby=3&x=76&y=11&prevpage=3 ici, ou sur des sites équivalents.
Muriel
Bonjour,
Zadek a écrit :malgré qu'il soit au bord de la fermeture
Notre Zadek national, au style si pompeux, commet une erreur de débutant en syntaxe de la langue française ? 😜 Je n'ose y croire… 😜 (à prendre au 2nd degré, bien sûr !)
Personnellement, en tant que futur angliciste, je regrette amèrement que de nombreux livres de Lionel Guierre (le fameux linguiste) restent sans projet de réédition… Il a apporté une quantité de références inestimable aux anglicistes…
Cordialement.
Bon… Zadek a fait amende honorable dans une autre discussion : alors on arrête les remarques, hein ? Zadek est très jeune et perfectionniste : il apprend l'équilibre et la mesure, comme tout le monde…
Muriel
Je ne dis pas le contraire. Ce n'était que mon unique remarque. J'ai dit qu'il fallait le prendre au 2nd degré. On le cherche - chez lui - ledit équilibre… en vain. Ça va venir… Il est bien assez malin pour rectifier le tir… Je suis sûre que c'est déjà fait. =)
Bonsoir !
Je ne peux m'empêcher de répondre quand on s'adresse à moi, ce ne serait pas très courtois - parce que j'aime la citation.
…commet une erreur de débutant en syntaxe de la langue française ?.
Ça tombe bien, je suis débutant (😉) et je vais être franc, je ne la connaissais pas (encore, si c'était la seule)… Mais puisque nos grammairiens ne sont pas d'accord avec moi, je me range de leur côté (ça vaut toujours mieux)… Lisez donc : "
bien qu'il soit au bord de la fermeture".
Quoiqu'il en soit, poursuivez !
Cordialement,
Zadek.
Quoiqu'il en soit, poursuivez !
Bon… je poursuis… 😜 on écrit
quoi qu'il en soit, en deux mots (le
quicumque du latin). Quoique/quoiqu' (en un mot, invariable) exprime la concession, quoi que (en deux mots et déclinable) exprime l'indéfini.
Sinon, parmi les grands livres épuisés en lettres, on regrettera la monumentale somme de Curtius sur
La Littérature européenne et le moyen âge latin.
Je rêverais de trouver en poche les romans de Nodier : Jean Sbogar, Hélène Gillet, Histoire du roi de Bohême…
Une réédition des œuvres de Maturin, l'auteur de Melmoth, serait aussi bienvenue ; idem pour Walter Scott, L'Italien d'Ann Radcliffe, Le Vieux baron anglais de Clara Reeve…
Même Byron et Schiller sont difficilement accessibles en poche.
—Au fait, pourquoi cette question? Êtes-vous éditeur?
(oui pour Nodier !)
Je pense pour ma part aux oeuvres de Varlam Chalamov, qui ont certes bénéficié d'une réédition complète et intégrale chez Verdier, mais dont la taille et le prix (1500 pages, 45 euros) peuvent être rédhibitoires… il existait auparavant des versions poche, mais impossible de les retrouver sauf par miracle chez un bouquiniste.
De même, je ne crois pas que sa Correspondance avec Alexandre Soljenitsyne et Nadjeda Mandelstam ait été rééditée… ni la correspondance entre Yeats et le poète américain Vachel Lindsay.
Muriel a écrit :Bonsoir 76man,
Pour Vigny et pour quelques sous, tu peux trouver facilement ton bonheur https://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?an=vigny&bsi=0&sortby=3&x=76&y=11&prevpage=3 ici, ou sur des sites équivalents.
Muriel
Merci beaucoup Muriel, moi qui cherchait ses œuvres poétiques à bas prix. Merci merci merci 🙂
Zadek, tu peux toujours réfuter tous les arguments contre le "malgré que" en disant que tu veux faire preuve d'archaïsme. Il n'y a que les grammairiens modernes pour dire que c'est un barbarisme.
Je vous rejoins, Cavatine et Trialph, sur Nodier, qui à ma connaissance n'est disponible qu'en Pléiade.
Trialph, les éditions Allia viennent de publier un choix de poèmes de Byron ainsi que son mystère
Caïn (1821) qui est vraiment très intéressant. Et son
Don Juan est disponible en folio. Mais j'espère aussi trouver un jour des éditions modernes de
Manfred,
Mazeppa…
Pour Schiller, on peut trouver l'intégralité de ses ballades chez un petit éditeur (Mille et une nuits) et pas mal de ses pièces aux éditions de L'Arche.
J'ai aussi étudié cette année un livre qui a priori vient d'être abandonné par son éditeur :
Le Chemin de longue étude de Christine de Pizan (1402), qui était jusqu'alors édité par lgf "lettres gothiques".
