Qu’est-ce que l’ENS exactement ?

Quelques questions que je me suis soudainement posées… - Qui n'ont peut-être pas grand intérêt, juste des questions car je suis curieuse!

- Le concours écrit se passe dans la prépa qu'on côtoie où c'est sur le lieu de l'ENS visé? ( Ca me semble impossible à bien y songer, ça ferait surement trop d'élèves!) Et pour les oraux si jamais on a la grande joie d'être admissible? ( Je pense que dans ce second cas ça doit être à l'ENS visé mais je me demande )

- Et qui sont les correcteurs? Toutes les copies de France sont centralisées à un point déterminé afin d'être corrigé par un jury?

- Et y-t-il des corrections disponibles après le passage?

Alors…

- Le concours se passe dans un centre d'examens, pas dans une des ENS, ni bien sûr dans le lycée où on fait sa prépa.
Le centre peut varier d'une année à l'autre. En région parisienne, il y en a un à St-Denis, un autre à Arcueil, etc.

- Les oraux en revanche se passent à l'ENS.

- Les correcteurs sont un mélange de Maîtres de conférences de différentes universités et de professeurs enseignant à l'ENS. Les jurys changent plus ou moins d'une année sur l'autre.

- Les sujets et les rapports sont disponibles sur les sites des ENS. Mais il ne faut pas trop en demander, les jurys ne se fatiguent pas jusqu'à donner un corrigé.
Nous autres professeurs de prépa réclamons depuis des années que les jurys fournissent au moins un plan (pour les disserts) ou acceptent de publier les meilleures copies, mais rien ne se passe.
Après les oraux, le jury d'Ulm (pour Lyon, je ne sais pas) organise cependant une "confession": les candidats peuvent y parler aux membres du jury qui les a interrogés (et collés).

- Pour les écrits, il y a plusieurs centres d'examen, le candidat choisit (indépendamment de la prépa où il étudie : il peut choisir de revenir passer le concours chez lui en province, tout en faisant sa prépa à Paris, par exemple). La banque de concours ne tient pas un centre d'examen dans une ville s'il n'y a qu'une seule khâgne… Donc, ce n'est pas nécessairement dans son lycée qu'on le passe. Les candidats de la région parisienne sont centralisés dans un ou deux énormes centres d'examen de banlieue, réunissant environ 3 000 candidats.
Les oraux ont lieu sur le site de l'école où l'on est admissible. L'Ecole offre quelques possibilités de logement (nécessairement limitées), tout est organisé pour que cela se passe bien, le personnel est plutôt aux petits soins avec les candidats (je parle de ce que je connais, c'est-à-dire d'Ulm).

- La liste des correcteurs / examinateurs à l'écrit et à l'oral est publiée avant le concours. Ce sont des professeurs de l'ENS, d'autres grandes écoles, des maîtres de conférences, plus rarement des professeurs de CPGE. Il y a au moins deux correcteurs par matière, et il y a deux examinateurs par jury d'oral. Pour les épreuves les plus importantes de l'écrit et de l'oral (toutes sauf celles de spécialité et les langues rares), il y a plusieurs jurys, c'est-à-dire que toutes les copies ne passent pas par les mêmes personnes. Une harmonisation est naturellement effectuée ensuite. Comme c'est un concours, la double correction est systématique, et une triple correction peut être effectuée si l'écart entre les deux premières est trop important.

- Un rapport de jury est publié pour chaque épreuve, en décembre en général. Par ailleurs, les candidats, qu'ils aient été ou non admissibles, peuvent se présenter à la confession qui a lieu juste après les résultats d'admission du concours (là encore, je ne parle que d'Ulm). Mais avec la réforme, les examinateurs d'Ulm ne peuvent plus donner d'informations sur les épreuves communes aux autres ENS (c'est-à-dire presque toutes les épreuves écrites).

Pour l'anecdote, le président du jury d'agreg externe de Lettres ne veut plus entendre parler de confession, un autre terme que j'ai oublié a été trouvé, et ce n'est pas plus mal !

Hé bien, merci à vous deux pour la rapidité des réponses. Une petite dernière que je me demande :

- Combien de temps s'écoule entre le temps du concours ( il me semble vers mars-avril? ) et le temps de savoir qu'on est admissible? ( Oraux vers juillet je crois? )

Les résultats d'admissibilité ont lieu six ou sept jours avant le début des oraux (23 juin cette année, début des oraux le 29). Compter donc un peu moins de 2 mois entre les écrits et les résultats.

Ah merci encore pour la rapidité de la réponse!

Je comprends mieux pourquoi on dit qu'il faut travailler dès l'hypokhâgne pour ce type de concours : cela s'enchaine très vite.

Oui: si tu attends d'être admissible pour préparer l'oral, tu vas dans le mur.

Lysdanslavallee a écrit :Il est aussi plus facile pour les normaliens de changer de spécialité en cours de route : par exemple, ceux qui arrivent à intégrer en allemand et en philo (ce qui n'est déjà pas une mince affaire), et qui passent finalement leur Master et leur agreg dans une spécialité qui offre plus de postes…

A noter aussi que les normaliens sont déclarés admissibles d'office au Capes s'ils sont inscrits au concours. :/

Bonsoir,

En aide à Arthur, je vais redire les choses. =)

Pour le master, oui, passe-droit si vous voulez, encore que : réussir Normale Sup' est une belle preuve de pluridisciplinarité et de compétence, ce qui le justifierait, non ?

Concernant l'agrégation… Strictement rien à voir. Si vous avez un master en Histoire de l'art, rien ne vous empêche de tenter l'agrégation de Portugais… Pour passer l'agrégation, il faut un master, quel qu'il soit ; pas plus de droits pour les normaliens par rapport aux autres étudiants.

Cordialement.

Je crois qu'Arthur et moi-même nous sommes déjà expliqués comme des grands, Tenno, inutile de se répéter. =)

Peut-on accéder à l'ENS avec une autre prépa que la prépa littéraire ? (prépa ES par ex)
Quelles sont les différentes prépas littéraires ? Quelle prépa littéraire correspondrait le mieux à un bachelier ES ?
Merci d'avance ! Quelqu'un pourrait-il, s'il le peut, m'indiquer précisément les matières enseignées dans les différentes prépas (A/L et B/L) ?
Merci !

Pour les prépas ECE ou ECS j'ignore s'il est possible d'intégrer ENS. Je crois qu'à ENS ce n'est pas possible. Il me semble qu'à ENS Cachan, spécialiste en éco, il y a des places en sortant de ce type de prépa (40 places pour éco…. mais j'ignore la répartition via B/L et ECE et ECS). Quant à Lyon, je n'en sais pas plus.

Il y a deux types de prépa littéraire : B/L ( avec sciences sociales et mathématiques ) et A/L ( sans maths, sans sciences sociales… surtout langues, histoire, français. ) Les deux types correspondent à un bachelier ES, surtout si tu as fait option math.

Eh ben justement, je ne fais pas maths comme option … Quelle prépa me conviendrait alors le mieux ? (Si vous savez aussi quelle prépa propose le plus d'Histoire …)
Merci ! =D

Ah si c'est l'histoire que tu aimes, il y a l'hypochartre : tu ne mange que de cela ( avec du latin quand même ) ! Mais seul trois lycées proposent cette option.

Sinon l'hypokhagne A/L est très bien pour la pluridisciplinarité, tu feras autant de français, philo, histoire. Et tu peux renforcer par une option géographie - obligatoire pour ceux qui veulent option histoire.

Et la section B/L j'ignore ce qu'il y a pour l'histoire.



Edit : Oups, merci Tenno. A force de prendre des notes sans articles, j'ai tendance à les oublier.

Paige, tu oublies systématiquement les articles on dit "une / l' hypokhâgne" et l'ENS ! Il en faut bel et bien !

Bon sinon si tu aimes l'histoire : une hypokhâgne ("A/L") ou une hypocharte fera l'affaire. En khâgne tu pourras même te spécialiser en histoire.

Cordialement.

Merci beaucoup ! Il n'y donc pas d'enseignement scientifique en A/L ? En dehors des prépas de Lyon, Marseille et Paris, quelles prépas sont les plus cotées ?
Merci d'avance !

Bonjour,

en lisant la conversation depuis le début, il me semble avoir compris qu'il est possible d'intégrer l'ENS sans passer de concours ? Dans quelles conditions cela est-il possible ?

Merci.

Boby a écrit :Il n'y donc pas d'enseignement scientifique en A/L ?

Effectivement.

Boby a écrit :En dehors des prépas de Lyon, Marseille et Paris, quelles prépas sont les plus cotées ?

A Paris, il y a des "saints" tel que les lycées Lakanal, Henri IV, Louis Le Grand… mais également d'autres plus discrètes.

Et si tu veux la liste de toutes les prépas publiques : https://prepas.org/ups.php?rubrique=1

misterheal a écrit :Bonjour,

en lisant la conversation depuis le début, il me semble avoir compris qu'il est possible d'intégrer l'ENS sans passer de concours ? Dans quelles conditions cela est-il possible ?

Merci.

Bonjour,

Arthur précisera sûrement, mais tu peux intégrer l'ENS comme étudiant au diplôme.
Cela te fait suivre les mêmes cours que les normaliens, sauf que tu ne perçois pas de traitement (=salaire), et que tu n'es pas fonctionnaire-stagiaire, etc.

En gros, tu n'as, du normalien, que la formation universitaire et aucun avantage.

Cordialement.

En gros, tu n'as, du normalien, que la formation universitaire et aucun avantage.

Cordialement.

Le mot "normalien" n'est pas utilisé pour les "étudiants admis à préparer le diplôme de l'ENS" (ou EAPD dans le jargon bureaucratique local). De même que celui d'"élève".

Sinon, à part le traitement et le logement (ainsi que le régime de sécurité sociale et les cotisations sociales), les étudiants bénéficient quand même de certains avantages :

- Le système du tutorat individualisé.
- L'accès aux bibliothèques dans les mêmes conditions, à vie également (comme les archikhûbes).
- Les mêmes opportunités d'études et d'enseignement à l'étranger.
- Des tarifs réduits (par rapport aux élèves normaliens plus aisés) pour les inscriptions aux activités sportives, culturelles et festives organisées par l'Ecole.
- Un accès prioritaire aux préparations à l'agrégation données par l'Ecole, par rapport aux élèves d'autres établissements (les élèves de l'ENS y ont accès de droit).
- Etc.

Il y a aussi quelques autres inégalités (notamment la représentation au conseil d'administration) qui perdurent ; la majorité des élèves revendiquant que la place des étudiants soit de mieux en mieux prise en compte (sans remettre du tout en cause le statut d'élève fonctionnaire stagiaire), cela devrait évoluer positivement… Etant donné qu'ils n'ont pas présenté ou n'ont pas réussi le concours d'entrée, ils ne sont pas non plus admissibles d'office au CAPES.

A noter qu'un troisième statut, celui d'allocataire prédoctoral (étudiant boursier non fonctionnaire), est projeté, d'abord pour les concours B/L et PC je crois. Les élèves sont globalement opposés à la création d'un troisième statut.

Cordialement.