Latin ou grec en hypokhâgne ?

Bonjour

Et quel a été son camp ?

Flo, curieuse

Le camp de qui ?

Jehan, curieux.

bonjour tout le monde!
Je suis désolé "d'utiliser" cette question pour poser la mienne!
Je viens de terminer ma petite hypokhagne et j'entre en khagne. Je suis absolument nul en latin et en grec (j'ai commencé le grec cette année, le latin depuis le college). Mon niveau est mauvais dans les deux matières. Que me conseillez-vous de faire en khagne? Du latin plutot?
Et surtout, comment travailler ma langue ancienne, à quelle dose? quel type d'exercices?
merci d'avance pour vos conseils!
yohan

Commence par nous dire quels sont tes projets.

Jean-Luc Picard a écrit :Commence par nous dire quels sont tes projets.

Bonjour!
Mes projets? Bien vagues encore. Devenir professeur d'espagnol ou de sciences humaines me plairait bien. Mon problème se pose pour la langue ancienne puisque je vais en khagne ulm (j'ai oublié de le mentionner). J'aime la littérature, l'histoire, l'espagnol… En réalité, tout me plait à part ces fameuses langues anciennes et la géographie. (on ne peut pas tout aimer, n'est-ce pas?) Je vais essayer de me lancer dans tous les concours qui s'offrent à moi à la fin de l'année et je verrai en conséquence. Pour cela, je demande des conseils pour travailler ma langue ancienne (je ne veux pas que cela me bloque pour les concours).
merci encore!
Yohan

yohan90 a écrit :

Jean-Luc Picard a écrit :Commence par nous dire quels sont tes projets.

Bonjour!
Mes projets? Bien vagues encore. Devenir professeur d'espagnol ou de sciences humaines me plairait bien. Mon problème se pose pour la langue ancienne puisque je vais en khagne ulm (j'ai oublié de le mentionner). J'aime la littérature, l'histoire, l'espagnol… En réalité, tout me plait à part ces fameuses langues anciennes et la géographie. (on ne peut pas tout aimer, n'est-ce pas?) Je vais essayer de me lancer dans tous les concours qui s'offrent à moi à la fin de l'année et je verrai en conséquence. Pour cela, je demande des conseils pour travailler ma langue ancienne (je ne veux pas que cela me bloque pour les concours).
merci encore!
Yohan

L'idéal serait de travailler ta langue ancienne un peu tous les jours: relis les versions que tu as faites en classe, fais des fiches de grammaire sur les points qui te posent problème, fais du petit latin (c'est difficile au début mais même en lisant, sans vraiment traduire, tu mémorises quelque chose).
Tu peux aussi prendre un manuel de lycée et faire les petites versions qui sont proposées pour t'entrainer. Donne-les à ton professeur pour qu'il te les corrige.
Bon courage!

merci de ta réponse. Tu me conseilles le latin ou le grec?
Mon vrai problème, c'est que c'est trop de mal à m'y mettre. Les versions sont difficiles, même après 7 ans de latin, parce que je n'ai jamais vraiment accroché. mais je sais que j'en ai besoin pour les concours.. écoles de management/commerce et ens… dur dur…
j'ai essayé de faire du grec en me levant, avant d'aller en cours, mais ça a duré 1 semaine…
Le soir, j'ai d'autres matières à travailler et je les travaille en priorité. Du coup, je n'ai jamais le temps. Il faut que je me contraigne à bucher mon grec ou mon latin et ça va être dur.
Pour ce qui est du petit latin, je n'arrive pas a faire autre chose que lire…. et je me décourage facilement. ah oui et j'ai une autre question. tu es en quelle section, en quelle filiere? tu fais une langue ancienne? laquelle?
combien de temps travailles-tu ds cette langue?
désolé pour toutes ces questions et merci pour tes réponses!

Le latin peut être présenté à l'agrégation d'espagnol ; ce n'est pas le cas du grec.

yohan90 a écrit :merci de ta réponse. Tu me conseilles le latin ou le grec?
Mon vrai problème, c'est que c'est trop de mal à m'y mettre. Les versions sont difficiles, même après 7 ans de latin, parce que je n'ai jamais vraiment accroché. mais je sais que j'en ai besoin pour les concours.. écoles de management/commerce et ens… dur dur…
j'ai essayé de faire du grec en me levant, avant d'aller en cours, mais ça a duré 1 semaine…
Le soir, j'ai d'autres matières à travailler et je les travaille en priorité. Du coup, je n'ai jamais le temps. Il faut que je me contraigne à bucher mon grec ou mon latin et ça va être dur.
Pour ce qui est du petit latin, je n'arrive pas a faire autre chose que lire…. et je me décourage facilement. ah oui et j'ai une autre question. tu es en quelle section, en quelle filiere? tu fais une langue ancienne? laquelle?
combien de temps travailles-tu ds cette langue?
désolé pour toutes ces questions et merci pour tes réponses!

Pour le choix de la langue ancienne, je ne sais pas trop quoi te dire. C'est à toi de voir ce qui te plait le plus/ce dont tu auras le plus besoin… Comme te l'a dit Arthur, si tu veux présenter l'agrégation d'espagnol, tu as plutôt intérêt à choisir le latin. Si tu penses à une autre voie et que tu as une préférence pour le grec, fais du grec. C'est à toi de décider selon tes objectifs futurs.
Je comprends ce que tu dis quand tu parles de "j'ai d'autres matières à travailler…", ça m'est arrivé de faire la même chose, en disant "je ferai du latin demain"… Je trouve les versions type concours difficiles aussi.
Si tu as vraiment besoin d'une langue ancienne pour les concours que tu veux passer, force-toi un peu. Ce n'est pas forcément agréable si tu n'aimes pas cela mais avec un peu d'entrainement, tu feras des progrès.
Peut-être pas au réveil quand même… Mais prends-toi un créneau le soir (1/2 heure) pour faire quelques phrases de version, relire tes cours…

Pour répondre aux questions que tu m'as posées, je passe en khâgne ULM et j'ai choisi le latin (que j'ai commencé en HK). Je ne saurais pas te dire combien de temps je passe à travailler mon latin. En HK, moins de temps que pour les autres matières en tout cas. A partir de septembre, un peu tous les jours je pense, c'est la meilleure solution.

Une dernière chose: ne te décourage pas. Le latin ou le grec, avec de l'entrainement régulier, tu as vraiment les moyens de progresser. C'est une technique à prendre et du lexique à acquérir. Ce n'est pas facile, je sais bien, mais…
Bon courage!

C'est à toi de voir ce qui te plait le plus/ce dont tu auras le plus besoin…

Et aussi, bien sûr, celle dans laquelle tu es le moins "nul", pour reprendre ton expression.

Oui, bien sûr, tu dois aussi prendre en compte ton niveau dans ton choix final.
Mais sinon, pour les concours des écoles de commerce, renseigne-toi pour voir s'il est possible de remplacer la langue ancienne par autre chose. Je ne suis pas plus au courant que cela mais ça vaudrait le coup de te renseigner.
Pour l'ENS ulm en revanche, impossible d'y échapper.
Bon courage!

Il y a des archaïsmes en latin, par exemple dans Lucrèce "diuomque voluptas", au lieu de "deorumque voluptas'". Cette dernière solution aurait mis le vers par terre. Sinon personnellement, j'aime bien l'unité du latin, et j'ai horreur de trouver des éléments de patois dans les livres écrits en français.

Bonjour Yohan (et les autres).

Puisque de ton propre aveu ton niveau est nul, il faut être pragmatique, et à mon avis cela tranche déjà le choix de la langue: garde le latin, pas le grec. Parce que tu en as déjà fait, et parce qu'il y a moins de choses à savoir par coeur (déclinaisons, conjugaisons, verbes irréguliers, accentuation… : la morphologie latine est dix fois plus simple).

Ensuite les moyens: le petit latin est utile mais seulement quand on est déjà suffisamment dégrossi. A ton niveau, je vois deux solutions: fais-en avec un camarade un peu meilleur qui accepterait de t'aider.

Ou bien…

Prends des COURS PARTICULIERS.
C'est assez cher, mais c'est efficace - à condition de trouver un prof sérieux. J'en ai donné pendant des années et je me flatte que mes élèves progressaient à vitesse V. Je précise que je n'en donne plus pour ne pas être soupçonné de faire de la réclame…
L'idéal serait un jeune agrégé ou un Normalien fraîchement intégré.

Dernière solution: IGNORE LE PROBLEME.
Quand on est largué, il faut parfois en prendre son parti. On peut intégrer une grande école avec une matière faible, à condition de compenser par ses points forts. Je suis entré à Ulm avec 2 à l'écrit et 4 à l'oral dans une des matières à dissertation…
Si tu as vraiment tout à réapprendre en latin, tes efforts paieraient peut-être davantage dans les autres matières. Il faut savoir travailler ses points forts! En outre, c'est tellement plus agréable, et tellement bon pour la confiance!

En tout état de cause, quelque choix que tu fasses, assume-le; et ce que tu feras, fais-le bien.

Mille mercis à tous pour ces précieux conseils. Je les suivrai.
Bonne continuation à vous tous et merci de m'avoir aidé.
Yohan

j'ai moi-même une question:
la plupart des hypokhâgnes BL que je demande pour l'année prochaine ne proposent pas de grec ancien. Or, j'aimerais beaucoup le continuer. Est-il possible de suivre une formation de grec niveau hypokhâgne "à part"? (Par un organisme, ou quelque chose du genre?)
merci pour vos réponses!!!

Le Diplôme d'université de Grec ancien de Montpellier 3, par correspondance, en 2 ans. C'est le programme des L1 et L2 de lettres classiques, mais il commence au niveau débutant. La même chose existe à Bordeaux 3, mais je crois qu'il est supprimé à la rentrée 2011.
Sinon le CNED.

Merci beaucoup Anne! 🙂
Je vais me renseigner pour pouvoir m'y inscrire.

Etant à Montpellier III, si tu as besoin d'un renseignement plus précis, n'hésite pas.

Tu fais quoi à Montpellier ?

Je suis en licence d'Histoire, avec option Grec ancien.