Les Contes de Perrault

certes tu as lu les contes enfants, ou tu crois qu'on te les as lus.
mais les connais tu vraiment? Saia-tu qu'ils étaient destinés aux enfants pour parfaire leur éducation et aux adultes pour leur divertissement (double sens grivois pour la majorité d'entre eux). Après cette révélation lis enfin pour la première fois les contes de Perrault.
Non, on ne te prend en aucun cas pour un demeurés en te faisant décourvrir ce que peu de monde connait.

Connaît-on jamais ce qu'on a lu?
Sait-on tout sur la raison d'être de l'écrit, la motivation de son auteur, le public visé etc. ?

Salut,
je passe également en terminale L et je ne suis pas d'accord avec toi. Les contes de Perrault ont un sens assez profond que des personnes de notre époque ne sont pas forcément en mesure de replacer dans le contexte d'origine. Je crois que chaque conte de cet écrivain talentueux est orteur d'un message, bien qu'implicite. Si tu lis le conte de Peau-d'Ane, tu t'apercevras que le fond du thème est l'inceste. Si tu lis le Petit Chapperon rouge, il est bien évident qu'ici c'est l'appétit sexuel de certains hommes sur de jeunes enfants qui est dénoncé. Donc je pense que l'oeuvre qu'on va étudier l'an prochain est nécessaire à élargir nos connaissances et notre système d'analyse, pour avoir un point de vue encore différent sur ce qu'on croit connaitre. Voilà, et si jamais cette oeuvre ne te satisfait pas et que tu la trouves trop enfantine, à mon avis tu penseras autre chose de Jacques le Fataliste qui est une oeuvre que je trouve extrêmement compliquée au niveau de l'interprêtation (je me la suis farcie cet été -( ).
Voilà.
A+
Rom

Je serai également en terminale L et pour savoir à quoi m'en tenir, j'ai commencé à lire les livres .

Je dois dire que je n'ai pas été déçue, quand on commence à analyser les sens des contes on se rend compte que ce n'était pas à la base pour les enfants.
Je suis contente de les étudier car je trouve leur sens vraiment intéressant

OH non. Il est vrai que les contes ont nous les racontes depuis notre enfance. MAIS ce n'est pas parce-qu'on étudie cette que l'on nous prend pour des demeurés. Si tu analyse bien les contes tu verras bien qu'il y a certaine chose que l'on te dit quand tes petites , par exemple l'histoire du chaperon rouge ( il faut avoir du loup …)tu verras que cette histoire a en faite un tout autre sens.
Quand on te la raconté tu était encore petite , donc on te la raconté avec un langage destiné aux enfants de cet âge . PUIS MTN que tes grands on te racontera la vraie histoire en cours .


Moi je trouve cela très intéressant d'analyser des contes en profondeurs de cette manière .O faite tu savais que les contes étaient destinés aux adultes donc il n'y a pas de quoi avoir honte quand tu étudie les contes cours .

Nous on a commencer par lescontes et personnellement j'adore!!! Je lis les frêres grimm a côté la en lecture cursive et c'est tres interessant de comparer les deux histoires! Puis la psychanalyse pour bientot! Non franchement a mon avis les contes c'est ce que je vais preférer! En Jacques le fataliste ca a l'air….enfin on verra bien!

Pourquoi "Ma mère l'oye"?
Qui est "Mademoiselle"?
Pourquoi prend-il le pseudonyme P DARMANCOUR?

Mère l'oye, parce que le mot s'orthographiait ainsi autrefois

Pour le reste, suffit d'une petite recherche
wikipedia

Merci Léah;
Pour l'orthographe je le savais, mais l'association de Mère l'oie avec une nourrice me semble un peu tirèe par les cheveux. Je ne trouve pas cette explication ailleurs.
J'avais trouvé l'identité de Madémoiselle sur une autre page de wikipédia, qui n'était pas tout à fait pareille.
Je crois que le changement d'Intendance (Colbert=> Louvois) aurait eu qq influence sur la décision de déguiser son identité.

J'ai étudié Les contes de Perrault en 1ère année de licence de lettres…. Ce n'est pas réservé aux enfants, loin de la. Je peux te recommander une bonne oeuvre d'analyse des contes de Michèle Simonsen, Perrault contes.
Il y a tout un travail de réecriture dans cette oeuvre, de codes, de symboles…. Il ne s'agit vraiment pas de la lecture que tu as pu en avoir lorsque tu étais petite.
J'espère que cette année te permettra de t'en rendre compte et d'apprécier ces contes… 🙂

Je suis en TL,et il est vrai que je ne penses pas du tout comme toi!
J'ai tout de suite été conquise lorsque j'ai su que les Contes étaient toujours au programme!
Après presque un mois d'étude,ca me fascine toujours autant,je trouve cela très intéressant d'étudier une oeuvre que l'on croit connaître.
Mon professeur de francais,l'année dernière nous avait appris que le plus important dans un livre était ce que voulait dire l'auteur,le sens caché,et justement sous cette apparence enfantine,les contes nous apprennent énormément de choses sur la société de l'époque,la vie…

Bref,J'adore et j'adhère complètement aux Contes,en espérant que finalement toi aussi tu aimes!

Moi qui pensais que les contes et l'épistolaire n'étaient plus considérés comme des genres secondaires depuis longtemps il semble que ce soit toujours le cas pour certaines personnes… dommage !

Je l'ai étudié l'année dernière pour le bac.
Je trouve PErrault assez intéressant à étudier, les thèmes sont divers et en général, les gens accrochent bien.

Bonjour à tous je suis actuellement en terminale L et comme vous les savez nous devons étudier 4 oeuvres je voudrais savoir si ça intéresserait quelqu'un de faire des échanges de cours? en littérature ou mm dans d'autres matières je trouve intéressant de s'ouvrir à d'autre cours, d'autres méthodes. Je propose de faire des échanges par mail ou par msn tout simplement en scanant nos cours etc enfin bon si ça intéresse quelqu'un prévenez moi!!! Bisou à tous

Pourquoi "Ma mère l'oye"?
Qui est "Mademoiselle"?
Pourquoi prend-il le pseudonyme P DARMANCOUR?

Alors JSC je peus répondre a ça on l'a vue!

Pourquoi conte de "MA mère l'Oye " c'est très bête je vais te donner la définition du dictionnaire de l'académie en 1694 :

On appelle COnte: la naration, le récit de queslques aventure,soit vraie, soit fabouleuse, soit sériieurse, soit plaisente! Il en est plus d'ordinaire pour les fabuleuses et les plaisantes!
Le vulgaire (le peuple) appelle " contes au vieu loup", "contes de vielle"" Contes de ma mère L'oye" "Conte de la cigone", "COnte de Peau d'âne" des fables riddicules tels que sont celles dont les vielles gens entretiennent et amusent leurs enfants!

Autrement dit Conte de ma mère l'oye ca veut dire Conte! C'est là un petit clin d'oeil de Perrault au peuple et ca change de conte en prose,en vers ou du temps passés!
Et puis ma Mère l'oye est representé sur les frotispices comme une mie, une vielle dame racontant les COntes!
Autrement Ma mère l'Oye ca rappelle cette idée de tradition orale du conte transmis par les vielles dames!

Ensuite qui est MAdemoiselle! Tu parle de celle a qui sont dédicacé les histoires ou contes du temps passé avec moralité?
C'est tres simple: Mademoiselle Elisabeth CHarlotte d'Orléans ,dernière enfant de Philippe d'Orlean le frêre de Louis XIV!

Autrement dit Mademoiselle: La nièce de Louis XIV


Enfin Pierre Darmancour c'est tres simple c'est le fils de Perrault! Pourquoi a t'il changer son nom?au XVII l'usage de la bourgoisie parlementaire est d'acheté un titre au cadet de la famille ainsi Pierre Perault deviens Pierre Darmancour ou D'Armancour! Et aussi les précieux pratiquaient beaucoup cela

Sinon j'aime beaucoup les contes personellement! J'ai finis ceux de Grimm!! Les deux sont tres bien! Je vais me lancer dans la psychanylse! Mais franchement les contes j'adore! Y'a vraiment plein de niveaux de lecture!

La dénonciation de l'inceste… L'éloge de la discretion enfin bref c'est hyper interessant quand on fait l'analyse!

J' arrive un peu tard mais avec notre prof de littérature, je suis étonné de voir ce qu' on peut en extraire, je pense qu' en les lisant et en travaillant dessus, tu changeras vite d' avis Emma 😉

Pourquoi "Ma mère l'oye"?
Qui est "Mademoiselle"?
Pourquoi prend-il le pseudonyme P DARMANCOUR?

Alors JSC je peus répondre a ça on l'a vue!

Pourquoi conte de "MA mère l'Oye " c'est très bête je vais te donner la définition du dictionnaire de l'académie en 1694 :

On appelle COnte: la naration, le récit de queslques aventure,soit vraie, soit fabouleuse, soit sériieurse, soit plaisente! Il en est plus d'ordinaire pour les fabuleuses et les plaisantes!
Le vulgaire (le peuple) appelle " contes au vieu loup", "contes de vielle"" Contes de ma mère L'oye" "Conte de la cigone", "COnte de Peau d'âne" des fables riddicules tels que sont celles dont les vielles gens entretiennent et amusent leurs enfants!

Autrement dit Conte de ma mère l'oye ca veut dire Conte! C'est là un petit clin d'oeil de Perrault au peuple et ca change de conte en prose,en vers ou du temps passés!
Et puis ma Mère l'oye est representé sur les frotispices comme une mie, une vielle dame racontant les COntes!
Autrement Ma mère l'Oye ca rappelle cette idée de tradition orale du conte transmis par les vielles dames!

Ensuite qui est MAdemoiselle! Tu parle de celle a qui sont dédicacé les histoires ou contes du temps passé avec moralité?
C'est tres simple: Mademoiselle Elisabeth CHarlotte d'Orléans ,dernière enfant de Philippe d'Orlean le frêre de Louis XIV!

Autrement dit Mademoiselle: La nièce de Louis XIV


Enfin Pierre Darmancour c'est tres simple c'est le fils de Perrault! Pourquoi a t'il changer son nom?au XVII l'usage de la bourgoisie parlementaire est d'acheté un titre au cadet de la famille ainsi Pierre Perault deviens Pierre Darmancour ou D'Armancour! Et aussi les précieux pratiquaient beaucoup cela

Sinon j'aime beaucoup les contes personellement! J'ai finis ceux de Grimm!! Les deux sont tres bien! Je vais me lancer dans la psychanylse! Mais franchement les contes j'adore! Y'a vraiment plein de niveaux de lecture!

La dénonciation de l'inceste… L'éloge de la discretion enfin bref c'est hyper interessant quand on fait l'analyse!

je réecri ce message en jcs je ne crois pas que tu l'avais vus!

Si, si, Jichou, je l'ai lu, mais il me reste que peu à ajouter.

Si Ma Mère l'Oye est l'architype de la femme (rurale) qui raconte des histoires aux enfants, j'ai trouvé une référence un peu plus tôt que la publication de Perrault:
Jean Loret: La Muse Historique (1660). "…comme un conte de la Mere Oye …" nous montre que l'expression était déjà connue à son époque.

Il est fort possible que Perrault cherchait à placer Darmancour comme secrétaire de Mademoiselle.

Ne néglige pas Bettelheim. 🙂
Ni les illustrations (gravures) de Gustav Doré. 😉

désolé pour le double message privée alors! c'était pas dans ma boite d'envoie je croyais que ça avait pas marcher!
Et puis ba oui voila quoi lol! Bettelheim c'est spécial quand même!