Axe

Langue française

8 réponses

Bescherelle · L'essentielBac français 2027Fiches bac françaisBrevet 2027
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Dans un ouvrage très spécialisé, j’ai relevé des phrases semblables à celles ci-dessous. Ce qui me contrarie principalement, c’est le mot « axe », qui me semble le plus souvent employé abusivement, voire de façon tout à fait fautive compte tenu des définitions trouvées dans différents dictionnaires. Les autres remarques éventuelles seront également bienvenues. Merci de bien vouloir me donner un avis.

1 - Une figure vaguement polygonale a un grand axe d’environ 45 cm et le petit, suivant l'irrégularité du tracé, de 9 à 15 cm.

2 - Une figure quadrangulaire irrégulière (trapèze) d'environ 37 x 25 cm d'axe, a une surface de 720 cm2."

3 - Un terrain d’une trentaine de mètres d'axe.

4 - Un bâtiment de plan très irrégulier mesure 10,60 m d'axe

5 - Une figure triangulaire mesure 70 x 35 cm d'axes.

6 - Un terrain oblong de 300 x 150 m d'axes.

7 - Une figure polygonale centrée, de 36 cm d'axe.

8 - Une figure triangulaire de 25 cm d'axe et 10 cm à la base.
je pense que le mot axe désigne aussi une pièce mécanique rectiligne autour de laquelle tourne une ou plusieurs autres pièces.

Lisez cette article pour plus d'informations: https://fr.wikipedia.org/wiki/Axe_(mécanique)
Je suis assez étonné aussi, et on ne peut considérer dans l'exemple 3 que le terme axe désigne une pièce mécanique. On attendrait plutôt longueur, largeur ou diagonale.
Tout me parait correct :
I. Ligne réelle ou fictive autour de laquelle s'effectue un mouvement de rotation.
A. Ligne réelle.
1. TECHNOL. Pièce en forme de cylindre allongé autour de laquelle s'effectue un mouvement circulaire
(…)
B. Ligne fictive autour de laquelle s'effectue un mouvement de rotation.
(…)
II. Ligne réelle ou fictive passant par le centre de quelque chose.
(…)
B. Ligne fictive divisant quelque chose par le milieu, et permettant de déterminer sa position d'équilibre, son orientation, etc.
(…)
III. P. ext.
A. Ligne joignant deux points; ligne indiquant une direction, une orientation, etc., ou pouvant servir de référence
TLFI axe
Merci à Lucretius, Anne345 et Ayoubdata

J’avais lu toutes les définitions aimablement produites par Anne345. La définition I est sans rapport avec les phrases rapportées. Il faut donc retenir seulement la définition suivante : « ligne réelle ou fictive passant par le centre de quelque chose », acceptable cependant à condition qu’on en connaisse la direction, ce qui n’est jamais le cas… Faute de quoi, le nombre de lignes possibles est infini…

N° 1 - Quand on dit que " le petit axe varie de 9 à 15 cm ", cela signifie qu’il est possible de trouver 50 largeurs différentes (entre 9 & 15 cm) si on effectue 50 mesures de la largeur à 50 endroits différents des 45 cm de la longueur (« grand axe »). Dans ces conditions, ce petit axe, on le situe où? Est-ce qu’on peut considérer qu’il y a autant de petits axes que de mesures différentes de la largeur ? Cela n’a plus aucun sens au regard de la définition du mot axe. J’ai décidément beaucoup de mal à admettre qu’on puisse encore parler d’axe et je trouve qu’il aurait été préférable d’écrire que " la largeur varie de 9 à 15 cm ".

N° 2 – Je suppose qu’on a voulu exprimer une longueur et une largeur moyennes. Le mot peut seulement vouloir dire « ligne pouvant servir de référence », sans que toutefois cette ligne soit définie. On tourne en rond. Est-ce qu’on perd du sens si on dit tout simplement : « Une figure quadrangulaire […] d'environ 37 x 25 cm. » ?

N° 3 - J’admets sans réserve le commentaire de Lucretius. N’était-il pas plus simple de dire : « Un terrain d’une trentaine de mètres de longueur » ?

N° 4 – Anne345, s’il vous plaît, comment définissez vous axe dans cette phrase ? Là encore, n’aurait-il pas été préférable d’écrire : « Un bâtiment de plan très irrégulier mesure 10,60 m de long » ?

N° 5 – Comment se définissent les axes d’un triangle ?
Tlf – Géométrie : Ligne mathématique autour de laquelle tourne une figure plane pour engendrer un solide de révolution ? rien à voir.
" Ligne réelle ou fictive passant par le centre de quelque chose " pourrait être la définition la plus appropriée… si ce nombre, s’agissant du centre d’un triangle, n’était pas infini, en sorte qu’il n’est pas possible de déterminer la position des axes dont le nombre est fixé à deux sans qu’on sache pourquoi. La question reste par conséquent entière : à quoi, exactement, ces axes font-ils référence, quelle est la signification de ce mot, ici ?

N° 6 – A la rigueur. Quoique : « Un terrain oblong dont les dimensions moyennes sont 300 x 150 m. » Certes, c’est un peu plus long….

N° 7 – Toujours la même question : où se situe cette ligne fictive passant par le centre et qui pourrait s’appeler axe ? A moins que le mot ne convienne pas : une figure polygonale de 36 cm de longueur. ( ?)

N° 8 – Axe a peut-être été employé pour hauteur ( ?)

Merci encore à tous les trois. De nouveaux commentaires, si vous le jugez utile, seront bienvenus. Merci.
De quoi parle ce livre "spécialisé" ? Quelle est sa langue d'origine ? Sans contexte, il est impossible d'être certain d'un interprétation.

Ainsi pour
1 - Une figure vaguement polygonale a un grand axe d’environ 45 cm et le petit, suivant l'irrégularité du tracé, de 9 à 15 cm.
Je suppose plutôt qu'il s'agit des pseudo-diagonales : la plus grande 45 cm, les autres de 9 à 15 cm

4 - Un bâtiment de plan très irrégulier mesure 10,60 m d'axe
Le batiment peut avoir un axe de symétrie, ce qui apporte un complément d'information par rapport au mot longueur. C'est peut-être d'ailleurs un axe vertical.

6 - Un terrain oblong de 300 x 150 m d'axes.
oblong est souvent utilisé pour une ellipse, qui a bien 2 axes.
Merci, Anne345, d’approfondir votre réflexion sur ce sujet.

Je réponds point par point à votre message. Le livre concerné traite d’architecture et d’archéologie. La langue d’origine est le français. Par axes, il est absolument certain qu’on a voulu indiquer des lignes fictives permettant de donner des indications sur les dimensions soit de terrains, soit de bâtiments. En aucun cas il ne peut s’agir d’axe vertical (n° 4). J’ai cru astucieux de transposer certaines phrases, je le regrette.

Ainsi, pour le n° 1, la phrase originelle est : « Un mur polygonal clôture une cour dont le grand axe mesure environ 45 m et le petit, suivant l'irrégularité du socle, de 9 à 15 m." [Socle = plate-forme rocheuse].

Pour le n° 4, je connais le bâtiment en cause : son plan est si irrégulier qu’il est difficile de lui trouver un axe de symétrie…

N° 6 - Votre explication est plausible. Je n’y avais pas pensé.

Merci encore.
Et où est l'axe du mal?