Racine, Phèdre, acte IV, scène 2

Oui la tragédie classique Merci 😉

Bonsoir,

Il faut d'abord déterminer les intentions de l'auteur.

Ce texte théâtral nous éclaire
- sur l'action tragique,
- sur les caractères…

Il te faut définir un parcours de lecture : importance du plaidoyer d'Hippolyte dans la conduite de la tragédie.

Tu réponds par des axes :
1 - la défense d'un fils injustement accusé
2 - une défense inefficace
3 - la contribution au climat tragique

Ce que je t'ai indiqué ne sont que des exemples pour illustrer ce qu'on attend de toi.

A toi de bâtir en fonction de ce que tu as ressenti.

Bonjour je dois faire un commentaire mais je ne comprend pas trop le texte. Si vous voulez m'aider à l'éclaircir.

HIPPOLYTE

Non, mon père, ce cœur, c'est trop vous le celer,
N'a point d'un chaste amour dédaigné de brûler.
Te confesse à vos pieds ma véritable offense:
J'aime, j'aime, il est vrai, malgré votre défense.
Aricie à ses lois tient mes voeux asservis;
La fille de Pallante a vaincu votre fils:
Je l'adore; et mon âme, à vos ordres rebelle,
Ne peut ni soupirer, ni brûler que pour elle.


THÉSÉE

Tu l'aimes ? ciel ! Mais non, l'artifice est grossier:
Tu te feins criminel pour te justifier.


HIPPOLYTE

Seigneur, depuis six mois je l'évite et je l'aime;
Je venais, en tremblant, vous le dire à vous-même.
Eh quoi ! de votre erreur rien ne vous peut tirer !
Par quel affreux serment faut-il vous rassurer ?
Que la terre, le ciel, que toute la nature…



THÉSÉE


Toujours les scélérats ont recours au parjure.
Cesse, cesse, et m'épargne un importun discours,
Si ta fausse vertu n'a point d'autre secours.


HIPPOLYTE

Elle vous paraît fausse et pleine d'artifice:
Phèdre au fond de son cœur me rend plus de justice.


THÉSÉE

A!l que ton impudence excite mon courroux!


HIPPOLYTE

Quel temps à mon exil, quel lieu prescrivez-vous ?


THÉSÉE

Fusses-tu par delà les colonnes d'Alcide,
Je me croirais encor trop voisin d'un perfide.


HIPPOLYTE:

Chargé du crime affreux dont vous me soupçonnez
Quels amis me plaindront, quand vous m'abandonnez ?


THÉSÉE

Va chercher des amis dont l'estime funeste
Honore l'adultère, applaudisse à l'inceste,
Des traîtres, des ingrats sans honneur et sans loi,
Dignes de protéger un méchant tel que toi.


HIPPOLYTE

Vous me parlez toujours d'inceste et d'adultère:
Je me tais. Cependant Phèdre sort d'une mère,
Phèdre est d'un sang, seigneur, vous le savez trop bien,
De toutes ces horreurs plus rempli que le mien.


THÉSÉE

Quoi ! ta rage à mes yeux perd toute retenue ?
Pour la dernière fois, ôte-toi de ma vue;
Sors, traître: n'attends pas qu'un père furieux
Te fasse avec opprobre arracher de ces lieux.

Thésée est le père d'Hippolyte, et il est marié avec Phèdre (donc la belle-mère d'Hippolyte).

Thésée accuse son fils d'avoir une histoire d'amour avec Phèdre (c'est pour cela qu'il parle d'inceste, etc.) En réalité Hippolyte n'aime pas Phèdre mais Aricie, et là il l'avoue à son père qui n'en était pas informé. Mais Thésée ne le croit pas et pense qu'il s'agit d'un mensonge pour éloigner les soupçons. Il va donc chasser son fils qui est pourtant innocent. (Phèdre est bien tombée amoureuse de son beau-fils mais celui-ci n'a jamais partagé ses sentiments)

Cette réaction du père aura un impact très important car Hippolyte chassé par son père va mourir. Thésée comprendra trop tard que son fils ne lui mentait pas.

Non, mon père, ce cœur, c'est trop vous le celer,
N'a point d'un chaste amour dédaigné de brûler.

= je ne vais pas vous cacher plus longtemps qu'il est vrai que j'éprouve de l'amour pour une personne.
Ensuite il avoue qu'il s'agit d'Aricie, fille de Pallante

Mais non, l'artifice est grossier:

= tu inventes un prétexte bien peu crédible

Phèdre au fond de son cœur me rend plus de justice.

= Phèdre me fait plus confiance que vous, elle connait mieux mes qualités (alors que son père le considère comme un traitre et un menteur)

Bonjour, je dois faire ecrire un commentaire sur les lignes 1044 a 1076. La problematque m'est donne, "Comment se manifeste la demesure de Thesee" mais je comprend pas exactement la problematique. Pouvez vous m'aider a comprendre la problematique et a trouver un plan?

THÉSÉE
Perfide, oses-tu bien te montrer devant moi ?
Monstre, qu'a trop longtemps épargné le tonnerre,
Reste impur des brigands dont j'ai purgé la terre.
Après que le transport d'un amour plein d'horreur
Jusqu'au lit de ton père a porté ta fureur,
Tu m'oses présenter une tête ennemie,
Tu parais dans des lieux pleins de ton infamie,
Et ne vas pas chercher, sous un ciel inconnu,
Des pays où mon nom ne soit point parvenu.
Fuis, traître. Ne viens point braver ici ma haine,
Et tenter un courroux que je retiens à peine.
C'est bien assez pour moi de l'opprobre éternel
D'avoir pu mettre au jour un fils si criminel,
Sans que ta mort encor, honteuse à ma mémoire,
De mes nobles travaux vienne souiller la gloire.
Fuis ; et, si tu ne veux qu'un châtiment soudain
T'ajoute aux scélérats qu'a punis cette main,
Prends garde que jamais l'astre qui nous éclaire
Ne te voie en ces lieux mettre un pied téméraire.
Fuis, dis-je ; et sans retour précipitant tes pas,
De ton horrible aspect purge tous mes Etats.
Et toi, Neptune, et toi, si jadis mon courage
D'infâmes assassins nettoya ton rivage
Souviens-toi que, pour prix de mes efforts heureux,
Tu promis d'exaucer le premier de mes vœux.
Dans les longues rigueurs d'une prison cruelle
Je n'ai point imploré ta puissance immortelle ;
Avare du secours que j'attends de tes soins,
Mes vœux t'ont réservé pour de plus grands besoins :
Je t'implore aujourd'hui. Venge un malheureux père ;
J'abandonne ce traître à toute ta colère ;
Etouffe dans son sang ses désirs effrontés :
Thésée à tes fureurs connaîtra tes bontés

Bonsoir,

On te demande de relever et d'organiser les excès dans les reproches de Thésée à l'encontre de son fils.

Tu peux noter en particulier l'orgueil blessé.

Le point principal reste quand même que Thésée ne laisse pas Hippolyte s'exprimer et se justifier, qu'il le condamne sans l'avoir entendu.

desole, je ne suis pas francais, j'ai pas tout a fait compris se que vous vouliez dire par On te demande de relever et d'organiser les excès dans les reproches de Thésée à l'encontre de son fils. Pouvez vous expliquer ca plus simplement?
Merci

Bonjour je dois m'être en scène la scène 2 de l'acte IV (vers 1119 à 1156)
, de façon originale mais je n'ai pas du tout d'idées. Si vous en avez dites le moi s'il vous plait.



Le texte est :

HIPPOLYTE

Non, mon père, ce cœur, c'est trop vous le celer,
N'a point d'un chaste amour dédaigné de brûler.
Te confesse à vos pieds ma véritable offense:
J'aime, j'aime, il est vrai, malgré votre défense.
Aricie à ses lois tient mes voeux asservis;
La fille de Pallante a vaincu votre fils:
Je l'adore; et mon âme, à vos ordres rebelle,
Ne peut ni soupirer, ni brûler que pour elle.


THÉSÉE

Tu l'aimes ? ciel ! Mais non, l'artifice est grossier:
Tu te feins criminel pour te justifier.


HIPPOLYTE

Seigneur, depuis six mois je l'évite et je l'aime;
Je venais, en tremblant, vous le dire à vous-même.
Eh quoi ! de votre erreur rien ne vous peut tirer !
Par quel affreux serment faut-il vous rassurer ?
Que la terre, le ciel, que toute la nature…



THÉSÉE


Toujours les scélérats ont recours au parjure.
Cesse, cesse, et m'épargne un importun discours,
Si ta fausse vertu n'a point d'autre secours.


HIPPOLYTE

Elle vous paraît fausse et pleine d'artifice:
Phèdre au fond de son cœur me rend plus de justice.


THÉSÉE

A!l que ton impudence excite mon courroux!


HIPPOLYTE

Quel temps à mon exil, quel lieu prescrivez-vous ?


THÉSÉE

Fusses-tu par delà les colonnes d'Alcide,
Je me croirais encor trop voisin d'un perfide.


HIPPOLYTE:

Chargé du crime affreux dont vous me soupçonnez
Quels amis me plaindront, quand vous m'abandonnez ?


THÉSÉE

Va chercher des amis dont l'estime funeste
Honore l'adultère, applaudisse à l'inceste,
Des traîtres, des ingrats sans honneur et sans loi,
Dignes de protéger un méchant tel que toi.


HIPPOLYTE

Vous me parlez toujours d'inceste et d'adultère:
Je me tais. Cependant Phèdre sort d'une mère,
Phèdre est d'un sang, seigneur, vous le savez trop bien,
De toutes ces horreurs plus rempli que le mien.


THÉSÉE

Quoi ! ta rage à mes yeux perd toute retenue ?
Pour la dernière fois, ôte-toi de ma vue;
Sors, traître: n'attends pas qu'un père furieux
Te fasse avec opprobre arracher de ces lieux.

Bonjour Prolefic,

Thésée, blessé dans son orgueil de héros, de mari et de père, est très en colère contre son fils. Il rabaisse son fils par ses injures.

As-tu mieux compris ?

Bonjour Opheliejac,

Essaie d'abord de comprendre ce qui se passe :
- l'opposition entre un père blessé, humilié par un mensonge, très remonté contre son fils, et ce même fils injustement accusé qui tente de se défendre maladroitement,
- un quiproquo qui débouche sur le malentendu : les deux personnages ne mettent pas la même réalité sous le terme d'amour,
- l'opposition entre deux héros,
- l'autorité bafouée : celle du roi et celle du père,
- en arrière-plan, Thésée s'est, dans son jeune âge, mal conduit à l'égard des femmes, notamment en abandonnant Ariane, il est donc malvenu de donner des leçons…

Oui, mais comment puis-je mettre en scène ce passage ?

C'est une scène d'affrontement entre deux mâles, un vieux et un jeune.
En même temps ces guerriers et chasseurs sont mal à l'aise avec les complications de l'univers féminin.
Trouve une mise en scène qui illustre ces aspects contradictoires : costumes, attitudes…

Jean-Luc, j'ai déjà proposé une explication de ce passage à Ophélie, mais je ne sais toujours pas si elle lui a été utile

Sinon il me semble que Thésée est furieux et n'est pas disposé à écouter son fils, qui paraît plus calme et presque "écoeuré" par les accusations. J'imagine bien Thésee s'énerver, s'agiter lever les bras marcher vers son fils, le pointer d'un doigt accusateur…

Bonsoir Ammy,

Je ne suis pas remonté en avant dans la discussion et n'ai donc pas vu votre analyse.
Je me suis borné à essayer d'aiguiller opheliejac sur quelques caractéristiques de mise en scène : le mâle dominant et le mâle dominé.

Je suis bien d'accord avec ce que vous dites, j'ajouterais que Thésée est irrité de voir sa gloire ternie. Dans son orgueilleuse colère, il est puni d'aveuglement par les dieux qui ne peuvent supporter son hybris… Le châtiment sera le sacrifice de son fils innocent.

Ce n'était pas un reproche Jean-Luc, d'autant que mon explication était très terre à terre mais la première demande portait juste sur la compréhension de la scène.

Mais je ne l'ai pas pris comme tel.
Les demandeurs peuvent s'enrichir d'avis différents et cependant complémentaires.
Il appartient désormais à opheliejac d'en faire son miel.

Je vous remercie pour vos réponses. Ce sont de bons conseils que je vais suivre. Et pour Hippolyte, avez-vous des idées ? ?

Bonsoir, j'ai un commentaire a faire sur cette scene mais la problematique a laquelle je dois repondre est differente de toutes celles que j'ai pu voir. C'est : Qu'est ce qui fait le tragique de cette scene ?
Je dois le rendre rapidement, donc aidez moi vite svp 🙂

Jean-Luc a écrit :Bonsoir,

Il faut d'abord déterminer les intentions de l'auteur.

Ce texte théâtral nous éclaire
- sur l'action tragique,
- sur les caractères…

Il te faut définir un parcours de lecture : importance du plaidoyer d'Hippolyte dans la conduite de la tragédie.

Tu réponds par des axes :
1 - la défense d'un fils injustement accusé
2 - une défense inefficace
3 - la contribution au climat tragique

Ce que je t'ai indiqué ne sont que des exemples pour illustrer ce qu'on attend de toi.

A toi de bâtir en fonction de ce que tu as ressenti.

Non cette problématique n'est pas différente, elle est jsute plus vaste. tout ce qui a été dit participe en quelque sorte à conduire au dénouement tragique : la colère du père, la défense inefficace du fils, etc. Tous ces éléments vont conduire Hippolyte à une mort injuste et le père au desespoir.

Comment Hippoyte se defend il face à Thésée? Et pourquoi cela n'est pas efficace?