La Fontaine, Le pouvoir des fables

Entraide scolaire

83 réponses · Page 3 / 5

Bonjour je m'appelle Lyne et je suis en première S, je travaille sur ce texte mais ma prof me pose une question un peu au dessus de moi, en faites en m'aidant de ce texte, montrer quel est selon moi le pouvoir du récit dans une fable?

Une petite aide
Bonjour a tous!
Je suis en 1°L et j'ai un commentaire litteraire sur "Le pouvoirs des fables" a faire…Et je bloque..Principalement sur l'introduction et le plan.
Quelqu'un pourrait-il m'aider?

Merci 🙂
Bonjour!
J'ai une lecture analytique à faire pour demain mais je n'ai aucune idée du plan à adopter. Si vous pouviez m'aider… Merci 😉 Eh oui je m'auto repond c'est juste que j'ai oublier de preciser que c'était sur la 2eme partie de la fable a partir de "Dans Athene…"
Bonjour a tous,

J'ai un commentaire à faire sur cette fable, ayant comme problématique : En quoi ce texte illustre-t-il le titre de cette fable?
J'ai lu toutes les aides qui ont été apporté pour cette fable, mais j'aurai avoir une aide pour trouver un plan en rapport avec ma problématique.
L'étude doit se faire à partir de "Dans Athènes…"

Merci d'avance.
bonsoir a tous,

Je suis en premiere Es et j'ai un probleme sur le texte d'en haut ( celui de La fontaine )

Il faut que je trouve un titre a cette fable et que j'en fasse une morale. J'ai beau chercher, jai du mal à trouver .

Pourriez vous maider svp ?
Bonjours à tous ,

Je suis actuellement en 1ere st2s et j'ai un devoir à faire sur cette partie de la fable .
Mon problème est que j'ai beaucoup de mal à comprendre son sens , de quoi elle parle … =S


Pouriez vous m'aider ?
Je vous remercie d'avance 🙂


Bisousss !
Dans Athène autrefois peuple vain et léger,
Un Orateur voyant sa patrie en danger,
Courut à la Tribune ; et d'un art tyrannique,
Voulant forcer les coeurs dans une république,
Il parla fortement sur le commun salut.
On ne l'écoutait pas : l'Orateur recourut
A ces figures violentes
Qui savent exciter les âmes les plus lentes.
Il fit parler les morts, tonna, dit ce qu'il put.
Le vent emporta tout ; personne ne s'émut.
L'animal aux têtes frivoles
Etant fait à ces traits, ne daignait l'écouter.
Tous regardaient ailleurs : il en vit s'arrêter
A des combats d'enfants, et point à ses paroles.
Que fit le harangueur ? Il prit un autre tour.
Cérès, commença-t-il, faisait voyage un jour
Avec l'Anguille et l'Hirondelle :
Un fleuve les arrête ; et l'Anguille en nageant,
Comme l'Hirondelle en volant,
Le traversa bientôt. L'assemblée à l'instant
Cria tout d'une voix : Et Cérès, que fit-elle ?
- Ce qu'elle fit ? un prompt courroux
L'anima d'abord contre vous.
Quoi, de contes d'enfants son peuple s'embarrasse !
Et du péril qui le menace
Lui seul entre les Grecs il néglige l'effet !
Que ne demandez-vous ce que Philippe fait ?
A ce reproche l'assemblée,
Par l'Apologue réveillée,
Se donne entière à l'Orateur :
Un trait de Fable en eut l'honneur.
Nous sommes tous d'Athène en ce point ; et moi-même,
Au moment que je fais cette moralité,
Si Peau d'âne m'était conté,
J'y prendrais un plaisir extrême,
Le monde est vieux, dit-on : je le crois, cependant
Il le faut amuser encor comme un enfant.
Bonjour Aurélie,

Regarde le message n°7 en tête de discussion.
Merci beaucoup !

Je n'avais pas pris le temps de lire tous les messages.
Je comence enfin à comprend son sens lol


Merci

A bientôt =D J'aurais une autre question ,

" Coment s'explique le titre de la fable , que doit comprendre le lecteur ? "

J'ai repondu :
Dans cette histoire la fable à un certain pouvoir , elle arrive à attirer l'attention des personnes .
Le lecteur doit comprendre que les fables …. Je sais pas quoi repondre =/
Si vous pourriez m'aider ?

Bisouus 🙂
Bonjour Aurélie,

La fable (récit et leçon) est plus efficace que la défense directe d'une thèse. La Fontaine souligne la force de la doctrine classique : plaire d'abord, pour instruire ensuite. Le détour par le récit captive l'auditoire et le rend réceptif à l'application qui en sera donnée dans le domaine aride des idées.
D'accord ! je comprend mieux maintenant .

Merci beaucoup d'avoir repondu =D

Bisous
Bonjour, j'ai moi aussi un commentaire à faire sur la 2ème partie de ce texte (à partir de "Dans Athènes…")

J'ai dégagé une problématique et un plan (et ce que je vais mettre dans mes parties), mais j'aimerais savoir s'ils tiennent la route. Je n'aime pas trop ce plan, mais c'est tout ce que j'ai trouvé :/

En quoi ce texte est un éloge de l'apologue ?

I- Une fable divertissante
1.Mise en abyme : un récit dans le récit
fable sur Cérès
2.Une fable proche du conte, destinée à des enfants
allusion à Peau d'âne
attitude puérile du public
3.Les confidences de La Fontaine : éloge de l'aspect ludique de la fable

II- Une visée didactique
1.Le changement de stratégie de l'orateur : victoire de l'apologue sur "l'éloquence"
discours indirect au début : lourdeur du récit
arrivée inattendue de la fable : attention du public
2.La morale : les hommes ont une attitude enfantine
Bonjour Min06,

Ce plan convient.
Je changerais juste II 2 qui répète I 2. Remplace-le par "plaire pour instruire".
Ha, merci beaucoup d'avoir répondu. Effectivement, je me répétais dans le II.2 … Ton idée m'a permis de mieux développer sur l'utilité de la fable, le fait qu'elle attire l'attention pour mieux instruire son lecteur.
Vos commentaires m'ont été très utiles.
Je suis en 1S et je dois rédiger un commentaire sur ce poème, et répondre à la question suivante :
D'après les textes, quel enseignement peut-on tirer des fables?
Le corpus inclut aussi les obsèques de la Lionne, de La Fontaine aussi, et une préface aux Fables :
" C'est pour ces raisons que Platon ayant banni Homère de sa République y a donné à Ésope une place très honorable. Il souhaite que les enfants sucent ces fables avec le lait ; il recommande aux nourrices de les leur apprendre : car on ne saurait s'accoutumer de trop bonne heure à la sagesse et à la vertu. Plutôt que d'être réduits à corriger nos habitudes, il faut travailler à les rendre bonnes pendant qu'elles sont encore indifférentes au bien ou au mal. Or, quelle méthode y peut contribuer plus utilement que ces fables ? Dites à un enfant que Crassus, allant contre les Parthes, s'engagea dans leur pays sans considérer comment il s'en sortirait ; que cela le fit périr lui et son armée, quelque effort qu'il fît pour se retirer. Dites au même enfant que le Renard et le Bouc descendirent au fonds d'un puits pour y éteindre leur soif ; que le Renard en sortit, s'étant servi des épaules et des cornes de son camarade comme d'une échelle ; au contraire, le Bouc y demeura pour n'avoir pas eu tant de prévoyance ; et par conséquent il faut considérer en toute chose la fin. Je demande lequel de ces deux exemples fera le plus d'impression sur cet enfant. Ne s'arrêtera-t-il pas au dernier, comme plus conforme et moins disproportionné que l'autre à la petitesse de son esprit ? Il ne faut pas m'alléguer que les pensées de l'enfance sont d'elles-mêmes assez enfantines, sans y joindre encore de nouvelles badineries. Ces badineries ne sont telles qu'en apparence ; car, dans le fond, elles portent un sens très solide. Et comme, par la définition du point, de la ligne, de la surface, et par d'autres principes très familiers, nous parvenons à des connaissances qui mesurent enfin le ciel et la terre ; de même aussi, par les raisonnements et les conséquences que l'on peut tirer de ces fables, on se forme le jugement et les mœurs, on se rend capable des grandes choses."
Je pense qu'il faut parler de l'utilité des récits simples, portant un message clair. Ces histoires touchent les lecteurs et sont plus "attirantes" que d'autres contes Homériques complexes. Il faut faire une référence aux Pouvoir des Fables, et c'est là que je bloque; en fait je ne vois pas exactement comment expliquer le but de La Fontaine à travers cette fable: je pense qu'il faut dire que les gens sont comme des enfants qu'il faut attirer avec des histoires "simples", fables aussi qui peuvent derrière leur image enfantine peut mettre le doigt sur des problèmes. On peut aussi parler des Obsèques de la Lionne pour décrire principalement d'après sa morale comment La Fontaine donne une image des rois, qu'on peut mener par le bout du nez, par des mensonges, par des fables ?
Ce serait super sympa de m'aider avec des conseils, ou simplement comment mettre sa ensemble 🙂
A bientôt =)
bonjour
je dois reformuler la leçon que l on peut tiré des fables ci dessous et précisez si cette morale est explicite ou implicite
le pouvoir des fables .la fontaine
le loup et le chien. la fontaine
le lion et ses moucheron la fontaine
le loup la louve et le louveteau ,ahnouil
Émile ou l éducation rousseau
en fait je bute surtout sur le pouvoir des fables pourriez vous m aider
le pouvoir des fable
I. montrez que c'et une fable classique
II .mise en abyme
III. un plaidoyer pour la fable
Bonjour à tous.

J'ai également un commentaire à réaliser, j'ai vu vos idées sauf qu'il me faut un plan a trois grandes parties, 2-3 sous parties. J'ai fouillé les sites internet pour prendre un peu partout. (Mais ça donne pas un plan fabuleux..:/)
Vos plans résument bien le texte mais qu'en deux parties, si vous l'aviez en 3.
Je dois bosser sur la deuxième partie du texte:
Dans Athène autrefois, peuple vain et léger,
Un orateur , voyant sa patrie en danger,
Courut à la tribune; et d'un art tyrannique,
Voulant forcer les coeurs dans une république,
Il parla fortement sur le commun salut.
On ne l'écoutait pas. L'orateur recourut
A ces figures violentes
Qui savent exciter les âmes les plus lentes:
Il fit parler les morts, tonna, dit ce qu'il put.
Le vent emporta tout, personne ne s'émut;
L'animal aux têtes frivoles,
Etant fait à ces traits, ne daignait l'écouter;
Tous regardaient ailleurs; il en vit s'arrêter
A des combats d'enfants et point à ses paroles.
Que fit le harangueur? Il prit un autre tour.
« Céres , commença-t-il, faisait voyage un jour
Avec l'anguille et l'hirondelle;
Un fleuve les arrête, et l'anguille en nageant,
Comme l'hirondelle en volant,
Le traversa bientôt.» L'assemblée à l'instant
Cria tout d'une voix: « Et Céres, que fit-elle?
- Ce qu'elle fit? Un prompt courroux
L'anima d'abord contre vous.
Quoi? de contes d'enfants son peuple s'embarrasse!
Et du péril qui la menace
Lui seul entre les Grecs il néglige l'effet!
Que ne demandez-vous ce que Philippe fait?»
A ce reproche l'assemblée,
Par l'apologue réveillée,
Se donne entière à l'orateur:
Un trait de fable en eut l'honneur.

Nous sommes tous d'Athènes en ce point, et moi-même,
Au moment que je fais cette moralité,
Si Peau d'Ane m'était conté,
J'y prendrais un plaisir extrême.
Le monde est vieux, dit-on: je le crois; cependant
Il le faut amuser encor comme un enfant
Merci de vos réponses.
bonjour à tous je dois moi aussi faire un commentaire sur le pouvoir des fables, j'ai déjà mon plan:
I:mise en abyme
A
1)récit (récit cadré)
2)moralité ( fable enchâssée)
B
fable de l'orateur

II: éloquence, opposition et apologue
A/ échec de l'éloquence
B/réussite de la fable

voilà et donc je n'ai aucune idée pour ma première partie et j'ai peur d'avoir fait du hors sujet ou d'avoir fait mes deux parties mélangées dans ma deuxième partie.
pourriez vous me donner une piste pour la rédaction de ma première partie.
Bonjour,

Donc je dois répondre à des questions sur la deuxième partie de la fable " le Pouvoir des fables "
qui est :
Dans Athène(s) autrefois, peuple vain et léger,
Un orateur, voyant sa patrie en danger,
Courut à la tribune ; et d'un art tyrannique,
Voulant forcer les coeurs dans une république,
Il parla fortement sur le commun salut.
On ne l'écoutait pas. L'orateur recourut
A ces figures violentes
Qui savent exciter les âmes les plus lentes :
Il fit parler les morts, tonna, dit ce qu'il put. <- VERS 9
Le vent emporta tout, personne ne s'émut ;
L'animal aux têtes frivoles,
Étant fait à ces traits, ne daignait l'écouter ;
Tous regardaient ailleurs ; il en vit s'arrêter
A des combats d'enfants et point à ses paroles.
Que fit le harangueur ? Il prit un autre tour.
« Céres , commença-t-il, faisait voyage un jour
Avec l'anguille et l'hirondelle ;
Un fleuve les arrête, et l'anguille en nageant,
Comme l'hirondelle en volant,
Le traversa bientôt. » L'assemblée à l'instant
Cria tout d'une voix : « Et Céres, que fit-elle ?
- Ce qu'elle fit ? Un prompt courroux
L'anima d'abord contre vous.
Quoi ? de contes d'enfants son peuple s'embarrasse !
Et du péril qui la menace
Lui seul entre les Grecs il néglige l'effet !
Que ne demandez-vous ce que Philippe fait ? »
A ce reproche l'assemblée,
Par l'apologue réveillée,
Se donne entière à l'orateur :
Un trait de fable en eut l'honneur.
Nous sommes tous d'Athènes en ce point, et moi-même,
Au moment que je fais cette moralité,
Si Peau d'Âne m'était conté,
J'y prendrais un plaisir extrême.
Le monde est vieux, dit-on : je le crois ; cependant
Il le faut amuser encor comme un enfant.
Les questions sont :

1)Dégagez la structure de la fable. Où se situe la moralité ? En quoi est-elle particulièrement convaincante pour le lecteur ?

2)Identifiez la figure de style évoquée au vers 9

3)Montrez, par un relevé lexical, en quoi l'expression d'<< art tyrannique >> qualifie justement l'attitude initiale de l'orateur

4)Pourquoi selon vous les Athéniens ne sont-ils pas attentifs à ce premier discours ?

5) Comment comprenez-vous : " Il prit un autre tour ".

6)Quels éléments traditionnels de l'apologue l'orateur emprunte-t-il ?
Bonjour à tous, j'ai un commentaire organisé à faire sur Le Pouvoir Des Fables, de Jean de la Fontaine. J'ai une partie du plan, mais je ne trouve pas certaines des sous-parties:
I- Une texte satirique
1) Critique d'une rhétorique oratoire traditionnelle
2) Critique des peuples immatures
3) Implication de l'auteur dans sa satire
II- Un texte didactique
1) "Plaire pour instruire"
2)
3)
III- Le pouvoir de fables: éfficacité de l'argumentation de l'apologue
1)
2)
3)

Je n'arrive pas à trouver le contenu des deux dernières parties… Si quelqu'un pouvait m'aider, ce serait gentil…
Merci d'avance