Texte A : Madame bovary , G.Flaubert , 1857
– Ah ! encore, dit Rodolphe. Toujours les devoirs, je suis assommé de ces mots-là. Ils sont un tas de vieilles ganaches en gilet de flanelle, et de bigotes à chaufferette et à chapelet, qui continuellement nous chantent aux oreilles : «Le devoir ! le devoir !» Eh ! parbleu ! le devoir, c'est de sentir ce qui est grand, de chérir ce qui est beau, et non pas d'accepter toutes les conventions de la société, avec les ignominies qu'elle nous impose.
– Cependant…, cependant…, objectait madame Bovary.
– Eh non ! pourquoi déclamer contre les passions ? Ne sont-elles pas la seule belle chose qu'il y ait sur la terre, la source de l'héroïsme, de l'enthousiasme, de la poésie, de la musique, des arts, de tout enfin ?
– Mais il faut bien, dit Emma, suivre un peu l'opinion du monde et obéir à sa morale.
– Ah ! c'est qu'il y en a deux, répliqua-t-il. La petite, la convenue, celle des hommes, celle qui varie sans cesse et qui braille si fort, s'agite en bas, terre à terre, comme ce rassemblement d'imbéciles que vous voyez. Mais l'autre, l'éternelle, elle est tout autour et au-dessus, comme le paysage qui nous environne et le ciel bleu qui nous éclaire.
Texte B
Maison de poupée acte III , H Ibsen , 1879
( Nora Helmer annonce a son mari Torvald Helmer qu'elle le quitte )
Helmer.-Quitter ton foyer , ton mari et tes enfants ! et tu ne penses pas a ce que les gens vont dire
Nora.-Je ne veux pas en tenir compte . Je sais uniquement que c'est nécessaire pour moi
Helmer.-Oh c'est révoltant ! tu peux donc manquer a tes devoirs les plus sacrés .
Nora.- Que considère-tu comme les devoirs les plus sacrés ?
Helmer.- Ai-je besoin de te dire ? Est-ce que ce ne sont pas tes devoirs envers ton mari et les enfants ?
Nora.- J'ai d'autres devoirs tout aussi sacré .
Helmer.- Mais non ! de quels devoirs pourait-il s'agir ?
Nora.- Mes devoirs envers moi-même.
Helmer.-tu es avant tout épouse et mère
Nora.- Je crois plus a cela . Je crois que je suis avant tout un être humain au même titre que toi …. ou que je dois en tout cas essayer de le devenir . je sais bien que la plupart des gens sont d'accord avec toi , Torvald , qu'on trouve ce genre de choses dans les livres . Mais je ne peux plus me contenter de ce que disent la plupart des gens et de ce qui est écrit dans les livres . Je dois refléchir a ces choses-la par moi-même pour essayer d'y voir clair
Questions
1- Monter que les 2 textes répondent a un même objet d'étude . Quel est leur thème commun
2-Confrontez les 2 extraits pour relever leurs différences : genre littéraire et situation d'énonciation .
3-Relevez et reformuler les points de vue qui s'affrontent dans chaque texte .
Pour la question 1 et 3 je n'arrive pas a répondre j'ai lu plusieurs fois le texte mais je n'arrive pas a trouver les réponses
Pour la question 2 je penses que les genres littéraires sont différents dans le texte a on a affaire a un extrait d'un roman tandis que dans le Texte B on a affaire a une pièce de théâtre .
les situations d'énonciations sont différentes dans le texte B on a juste un dialogue tandis que dans le texte A on a plusieurs personnes qui parlent .
merci d'avance
Bonjour Huro,
Dans les deux textes, il s'agit d'un dialogue où n'interviennent que deux personnes.
Ici, dans la dernière réplique du second texte,
Nora.- Je crois plus a cela . Je crois que je suis avant tout un être humain au même titre que toi …. ou que je dois en tout cas essayer de le devenir . je sais bien que la plupart des gens sont d'accord avec toi , Torvald , qu'on trouve ce genre de choses dans les livres . Mais je ne peux plus me contenter de ce que disent la plupart des gens et de ce qui est écrit dans les livres . Je dois refléchir a ces choses-la par moi-même pour essayer d'y voir clair
Torvald n'est que le prénom de Helmer, tu as donc mal lu ceci :
Maison de poupée acte III , H Ibsen , 1879
( Nora Helmer annonce a son mari Torvald Helmer qu'elle le quitte )
Vois ces deux fiches du site :
►
L'énonciation
►
L'argumentation
elles t'aideront à répondre à tes questions.
Muriel
Bonjour
Premièrement merci pour m'avoir répondu aussi vite .
Dans le texte b je suis d'accord avec toi c'est un dialogue mais dans le texte A c'est plus que un dialogue il y a 3 personnes qui parlent . Mais aurais-tu une idée a propos des questions 1et 3
merrci d'avance
Où as-tu vu un troisième personnage dans le premier texte ? : il n'y a que Rodolphe et Emma ! Relis-le soigneusement.
Mais aurais-tu une idée a propos des questions 1et 3
Fais l'effort de lire les deux documents que je t'ai fournis…
huro a écrit :Texte A : Madame bovary , G.Flaubert , 1857
– Ah ! encore, dit Rodolphe. Toujours les devoirs, je suis assommé de ces mots-là. Ils sont un tas de vieilles ganaches en gilet de flanelle, et de bigotes à chaufferette et à chapelet, qui continuellement nous chantent aux oreilles : «Le devoir ! le devoir !» Eh ! parbleu ! le devoir, c'est de sentir ce qui est grand, de chérir ce qui est beau, et non pas d'accepter toutes les conventions de la société, avec les ignominies qu'elle nous impose.
– Cependant…, cependant…, objectait madame Bovary.
– Eh non ! pourquoi déclamer contre les passions ? Ne sont-elles pas la seule belle chose qu'il y ait sur la terre, la source de l'héroïsme, de l'enthousiasme, de la poésie, de la musique, des arts, de tout enfin ?
– Mais il faut bien, dit Emma, suivre un peu l'opinion du monde et obéir à sa morale.
– Ah ! c'est qu'il y en a deux, répliqua-t-il. La petite, la convenue, celle des hommes, celle qui varie sans cesse et qui braille si fort, s'agite en bas, terre à terre, comme ce rassemblement d'imbéciles que vous voyez. Mais l'autre, l'éternelle, elle est tout autour et au-dessus, comme le paysage qui nous environne et le ciel bleu qui nous éclaire.
Texte B
Maison de poupée acte III , H Ibsen , 1879
( Nora Helmer annonce a son mari Torvald Helmer qu'elle le quitte )
Helmer.-Quitter ton foyer , ton mari et tes enfants ! et tu ne penses pas a ce que les gens vont dire
u]Nora[/u].-Je ne veux pas en tenir compte . Je sais uniquement que c'est nécessaire pour moi
Helmer.-Oh c'est révoltant ! tu peux donc manquer a tes devoirs les plus sacrés .
Nora.- Que considère-tu comme les devoirs les plus sacrés ?
Helmer.- Ai-je besoin de te dire ? Est-ce que ce ne sont pas tes devoirs envers ton mari et les enfants ?
Nora.- J'ai d'autres devoirs tout aussi sacré .
Helmer.- Mais non ! de quels devoirs pourait-il s'agir ?
Nora.- Mes devoirs envers moi-même.
Helmer.-tu es avant tout épouse et mère
Nora.- Je crois plus a cela . Je crois que je suis avant tout un être humain au même titre que toi …. ou que je dois en tout cas essayer de le devenir . je sais bien que la plupart des gens sont d'accord avec toi , Torvald , qu'on trouve ce genre de choses dans les livres . Mais je ne peux plus me contenter de ce que disent la plupart des gens et de ce qui est écrit dans les livres . Je dois refléchir a ces choses-la par moi-même pour essayer d'y voir clair
Emma & Mme Bovary sont une et la même femme.
bonjour
a ok la je comprend emma et mme Bovary sont la meme femme . Mais je galère vachement pour les autres questions aider moi s'il vous plait .
Par contre g un peu avancer pour la question 1 l'ojet d'etude j'ai mis l'argumentation indirect ( grace a toi muriel et a tes fiches ) et le thème commun g mis la question du devoir . Pouvez vous me dire si c corret et aider moi pour les autres question je vous supplie
merci d'avance
bonjour
pour la question 2 : les genres littéraires sont différents le texte A on un un genre théâtral tandis que dans le texte b on a un genre narratif .
S'il vous plais veuillez vérifier mes réponses et aider moi pour la question 3 .
merci d'avance
Texte A : Madame bovary , G.Flaubert , 1857
– Ah ! encore, dit Rodolphe. Toujours les devoirs, je suis assommé de ces mots-là. Ils sont un tas de vieilles ganaches en gilet de flanelle, et de bigotes à chaufferette et à chapelet, qui continuellement nous chantent aux oreilles : «Le devoir ! le devoir !» Eh ! parbleu ! le devoir, c'est de sentir ce qui est grand, de chérir ce qui est beau, et non pas d'accepter toutes les conventions de la société, avec les ignominies qu'elle nous impose.
– Cependant…, cependant…, objectait madame Bovary.
– Eh non ! pourquoi déclamer contre les passions ? Ne sont-elles pas la seule belle chose qu'il y ait sur la terre, la source de l'héroïsme, de l'enthousiasme, de la poésie, de la musique, des arts, de tout enfin ?
– Mais il faut bien, dit Emma, suivre un peu l'opinion du monde et obéir à sa morale.
– Ah ! c'est qu'il y en a deux, répliqua-t-il. La petite, la convenue, celle des hommes, celle qui varie sans cesse et qui braille si fort, s'agite en bas, terre à terre, comme ce rassemblement d'imbéciles que vous voyez. Mais l'autre, l'éternelle, elle est tout autour et au-dessus, comme le paysage qui nous environne et le ciel bleu qui nous éclaire.
Texte B
Maison de poupée acte III , H Ibsen , 1879
( Nora Helmer annonce a son mari Torvald Helmer qu'elle le quitte )
Helmer.-Quitter ton foyer , ton mari et tes enfants ! et tu ne penses pas a ce que les gens vont dire
Nora.-Je ne veux pas en tenir compte . Je sais uniquement que c'est nécessaire pour moi
Helmer.-Oh c'est révoltant ! tu peux donc manquer a tes devoirs les plus sacrés .
Nora.- Que considère-tu comme les devoirs les plus sacrés ?
Helmer.- Ai-je besoin de te dire ? Est-ce que ce ne sont pas tes devoirs envers ton mari et les enfants ?
Nora.- J'ai d'autres devoirs tout aussi sacré .
Helmer.- Mais non ! de quels devoirs pourait-il s'agir ?
Nora.- Mes devoirs envers moi-même.
Helmer.-tu es avant tout épouse et mère
Nora.- Je crois plus a cela . Je crois que je suis avant tout un être humain au même titre que toi …. ou que je dois en tout cas essayer de le devenir . je sais bien que la plupart des gens sont d'accord avec toi , Torvald , qu'on trouve ce genre de choses dans les livres .
Question:
1) Dégagez le thème commun de ses deux textes.
J'ai juste remarqué le thème commun des devoirs, mais je ne sais pas si c'est suffisant vue qu'une question doit être développé sur 30 lignes
2) Identifiez leur genre et évaluer l'efficacité argumentative.
Et pour cette question je ne sais pas quoi faire je ne trouve rien d'interessant0
J'ai de grosses lacune en français alors je ne sais pas trop quoi répondre pourriez vous m'aider?
Merci d'avance.
bonjour, pour demain, j'ai exactement le meme travail, silvousplais est ce que se serai possible de me donner une correction. merci
Bon j'ai réussi la question 1 et j'ai fait la moitié de la question 2 mais la fin de la question reste impossible pour moi.
S'il vous plait j'ai besoin d'aide… Je ne cherche pas à ce que l'on me mâche le travail je veux juste savoir ce que je dois faire.
Merci d'avance si quelqu'un daigne répondre.
Bonsoir,
Dans le premier texte, tu n'as qu'une argumentation : Emma ne moufte pas, elle est subjuguée… Seul ce filou de Rodolphe argumente.
Dans le second texte, tu as une double argumentation. Les arguments de l'un sont contrés par l'autre.
Muriel
Merci beaucoup vous me sauvez la vie 🙂
