Quelle préposition après "avoir confiance" ?

Bonjour à tous

me revoilä avec une question de grammaire….
Ecrit-on "ils voyagent avec des personnes dans / en lesquelles ils ont confiance" ? dans ou en ?
un énorme merci
Plooky

Bonjour,
Je dirai "en", car on dit "j'ai confiance en toi" et pas "j'ai confiance dans toi", "j'ai confiance en l'avenir", "j'ai confiance en mon instinct"… Mais d'autres précisions seraient les bienvenues 🙂.

coucou,

moi aussi ,je pense que c'est "en"
"J'ai confiance en mes amis"

En regardant CONFIANCE dans le TLFi, en/dans on peut remarquer dans les exemples que confiance en est utilisé plus fréquemment que confiance dans.

Il me semble qu'une confiance "dans" est plutôt une confiance "dedans". Les émotions sont concernées.
"En" pourrait être plus cérébral.

Entrer les deux expressions en/dans Google et les références à dans (26 000 000) sont majoritaires! Mais ceci n'est pas une preuve scientifique que tous les usages de tous les sites concernés sont corrects.

Intéressant, il faudrait faire varier le terme "confiance"!
- "Je me sens bien en avion ou dans un avion" lesdeux vont)
- "Je crois en Dieu" (dans ne va pas). "Mon avenir est en vous" (Molière) (dans ne va pas non plus)
- "Je pars à la campagne", "je pars en campagne" ( deux sens différents et pas de dans).
- "Il part en guerre"", "il part en colère", "il part enchanté." (dans ne va pas)
- "Il vogue dans l'espace" (en ne va pas)
- "Il entre dans"

Quel cafouillis ! Il faut que je réfléchisse.

Putakli, tes exemples, intéressants certes, n'ont plus rien à voir avec la question du début; Tu n'as pas fait varier le mot confiance, mais des termes plus ou moins proches. Croire en Dieu n'est pas synonyme de avoir confiance en Dieu.
Sinon, on dit avoir confiance en ; ou faire confiance à.

Bonsoir.

En ce qui concerne la demande précise initiale, les phrases : "Ils voyagent avec des personnesenlesquelles ils ont confiance." et "Ils voyagent avec des personnesdans lesquelles ils ont confiance." me paraissent tout aussi correctes l'une que l'autre, et pour moi sans nuance de sens appréciable. Appréciation toute subjective, la première est peut-être un peu plus euphonique.

Bonsoir Jehan,

Je me suis posé la question moi aussi. J'ai l'impression qu'avec des noms de personnes ou des pronoms les remplaçant, je n'emploierais que en.

Avec des noms de choses, ce serait plus variable. Il me semble que je dis (en concurrence avec en) : "j'ai confiance dans cette route" ; "j'ai confiance dans la solidité de cette chaîne" ; "j'ai confiance dans le bon déroulement de cette cérémonie".

Je viens d'ailleurs de m'apercevoir que le troisième exemple ne supporterait pas un emploi de en : dans ne serait pas interchangeable avec "en le" ?

Édit : On peut dire : "j'ai confiance en un bon déroulement de cette cérémonie", mais pas : "j'ai confiance en le bon déroulement de cette cérémonie". Pourquoi ? Est-ce une vue de mon esprit ?
Alors qu'avec l'article défini féminin je ne ressens pas cela : "j'ai confiance en la solidité de cette chaîne". C'est curieux…

Muriel

Bonsoir Muriel H.,

Voici mon avis : je pense que dire ou écrire "j'ai confiance en le bon déroulement…" est correct, peut-être pas commun à l'oreille, mais je n'y vois pas de faute. Et comme vous l'avez remarqué, on ne se pose pas de question pour un féminin : "j'ai confiance en la solidité…". Je pense donc que c'est juste.
Pour ma part, une phrase comme "j'ai confiance dans cette route" (ou dans quoi que ce soit d'autre) me paraît… étrange ! Je dirai plutôt "j'ai confiance en cette route". Mais cela ne relève peut-être que de moi !

Ah, ce français nous joue bien des tours ! 😉

Après avoir tout lu, je me demande si
en introduit le conceptuel et
dans introduit l'empirique.

Je m'explique: "j'ai confiance dans cette route" pour moi = "j'ai confiance dans la route sur laquelle je me suis actuellement engagé".
"J'ai confiance en cette route" pourrait se dire sans avoir eu l'expérience de s'y conduire ou marcher, en regardant une carte par exemple. On voit sur la carte que la route est supposée de nous mener d'A à B, ce qui est notre trajet. Le fait qu'elle se trouve sur une carte publiée nous donne confiance.

"J'ai confiance en la torture pour faire parler le prisonnier": on conceptualise l'efficacité de cette méthode extrême.
"J'ai confiance dans la torture pour faire parler le prisionnier": je suis en train de torturer le prisonnier et mon expérience me donne confiance de son efficacité.

"J'ai confiance en un bon déroulement" par avance, en pensant à tous les paramètres. Je conceptualise. La cérémonie n'existe que par ma pensée, dans mon idée.
"J'ai confiance dans le bon déroulement" au moment de participer à la cérémonie, l'expérimenter, gagner en confiance que tout ce qui a été prévu fonctionne bien.

Qu'en pensez-vous?

je pense que c'est "en"
on dit souvant "je fais confiance en toi~"
lol

C'est très embarrassant. Je propose "en" = je suis déjà dedans, et "dans"= j'envisage d'y entrer.
Mais rien de sûr.

Bonsoir.

Je rappelle que la question de ce fil porte sur le choix entre en et dansaprès "avoir confiance".

Pas de véritables règles à ce sujet. Seulement des usages formels.
Le Robert des difficultés laisse le choix entre avoir confianceen et avoir confiancedans, en précisant que dans doit être ici suivi d'un article défini. Le petit Robert indique qu'on se sert de en ou de dans, et que en sert aussi bien à propos de choses que de personnes.

C'est la Grammaire pratique du français d'aujourd'hui de G. Mauger (écrite en vue de l'apprentissage du français aux étrangers) qui est la plus diserte et la plus précise sur la question.

Elle considère que dans est une "variante plus concrète deen", mais l'on constate qu'en fait dans peut aussi introduire des compléments à valeur abstraite (voir plus loin les deux exemples de Loti).

Elle note, ce qui confirme les étrangetés constatées par Muriel, que en n'est pas suivi de l'article défini, sauf parfois de la ou l'. Donc confianceenla, en l', mais pas enle ou en les.

Elle note que pour les personnes, on emploie généralement confianceen, sauf devant le ou les : confiancedansle, confiancedans les, et qu'on utilise aussi bien en que dans avant les choses, sans critère sémantique décisif.

L'hypothèse de JSC (en conceptuel, dans empirique) me semble malmenée par ces deux exemples de Pierre Loti :
"ayant confiancedansla solidité de leur bateau" peut certes suggérer une dimension empirique, la présence éprouvée, le vécu. En revanche "sa confiance naïve dans l'éternité et la rédemption" ne peut être interprété dans le sens d'une expérience vécue, d'une présence éprouvée des notions considérées !

S'échiner à trouver un critère de sens me paraît oiseux, sauf à vouloir s'embarrasser soi-même. Et c'est sans profit notable pour la compréhension des textes.

Bonsoir Jehan,

Ce matin, j'avais trouvé cela : un peu trop radical à mon goût…

Mais dans l'hypothèse où "en le" et "en les" seraient interdits, il n'y a aucune raison pour que "en lequel" et "en lesquel(le)s" ne le soient pas aussi…

Il faudrait peut-être recommander à Plooky d'écrire : les personnes dans lesquelles j'ai confiance…

Néanmoins, mes capacités de raisonnement butent sur cet usage…

Ce qui est curieux, c'est qu'on le respecte sans le savoir. Il doit y avoir une raison valable…

Muriel

Bonsoir,
je pense que le problème qui se pose ne relève pas de règles grammaticales ou syntaxiques mais plutôt de règles d'euphonie. L'emploi de "en" + le/la/les sonne assez mal. L'emploi de "dans" serait donc meilleur, mais je crois en fait que c'est le choix du relatif qui rend la formule étrange.
On ne dirait pas "Ce sont des personnes dans lesquelles j'ai confiance" mais plutôt "Ce sont des personnes en qui j'ai confiance".

Bonsoir Jibou,

Je suis d'accord avec vous.

Muriel

Bonsoir, Muriel.

C'est vrai que cela me paraît un peu radical. Ma grammaire ne parle que d'articles définis, pas de pronoms. Certes, le pronom "lesquelles" comporte un ancien article qui s'est complètement soudé… Mais c'est quand même un pronom. Mais votre "dans lesquelles" serait une solution.

On pourrait aussi proposer, malgré l'hiatus : "des personnes en qui ils avaient confiance."

Quand je feuillette la grammaire de Riegel, je tombe parfois sur des usages formels analogues, et je me trouve moi aussi tout étonné de les respecter d'instinct sans même les avoir remarqués. Je me demande s'ils ont vraiment tous une raison. Je pense que vous serez d'accord avec moi pour considérer qu'en l'occurrence, le choix n'a pas de rapport avec une improbable nuance de sens entre en et dans …

P.-S. Je viens de voir le message de Jibou s'afficher, ainsi que votre réponse… D'accord donc pour "en qui". Cela dit, l'euphonie, c'est assez subjectif malgré tout. Pourquoi les séquences "en la" et "en les" seraient-elles plus désagréables ici que dans des mots comme "enlacera" ou "enlèvement" ?

Non. Je pense qu'il faudrait chercher dans le lointain de la langue.
"À le" s'est soudé en "au" : pourquoi pas "dans le" en "en" ? Ce qui expliquerait l'impossibilité de répéter l'article ?

Édit : En fait, la mémoire collective aurait garder inconsciemment le fait que dire "en le dernier bulletin, j'ai lu ceci" serait aussi incorrect que dire "au le lavoir, j'ai fait ma lessive".

C'est la seule explication qui me satisferait… Sauf que personne n'est troublé avec "en l' ou en la"… mystère…

C'est vrai que l'euphonie est contestable…mais l'étymologie ne marche pas non plus car "en" est dérivé du latin "in". Sans doute simplement une règle d'usage.
Jibou

Ps: Muriel peut-être que vos exemples vont dans le sens d'une diminution des usages de "en" au fil du temps. Il me semble que les formes "en l'" et "en la" sont des usages assez anciens

Muriel, je ne pense pas moi non plus que votre hypothèse étymologique soit valable.
"En" vient du latin "in", et "dans" de "de intus".
Si "en" venait de "dans le", on s'expliquerait mal la chute du d, entre autres. et on trouverait des formes intermédiaires dans les anciens textes. Sans compter que "dans le" n'est pas disparu !

En revanche, "en les" s'est bien contracté en "ès", ce qui explique que cette préposition ne peut être suivie que d'un nom au pluriel…