Bonsoir Elissa,
1 est un énoncé ancré. Le passé simple est dû à l'époque , le XVIIIe siècle qui l'employait couramment, ce qui n'est plus le cas dans le français contemporain qui lui préfère le passé composé.
2 est aussi ancré. Il y a un nôtre et un nous qui incluent un je. Il y a les passés composés…
Jean-Luc a écrit :Bonsoir Elissa,
2 est aussi ancré. Il y a un nôtre et un nous qui incluent un je. Il y a les passés composés…
D'accord, mais suffit il d'un nous ou d'un je sans destinataire, pour que l'enonce soit ancre?
Il n'y a pas de destinataire ici, c'est un journal, donc c'est un "JE" auteur narrateur.
Autre chose, le passe compose ne veut pas toujours dire "enonce ancre", il y a aussi des textes au passe compose mais coupes de la situation, n'est ce pas ?
Dans 2, le destinataire est le lecteur avec lequel le narrateur-auteur essaie de créer une relation de complicité.
Il peut y avoir des énoncés écrits au passé composé qui ne soient pas des énoncés ancrés. Une des valeurs du passé composé est bien de définir des procès complètement achevés.
Ex. : "C'était le même soleil, la même lumière sur le même sable qui se prolongeait ici. Il y avait déjà deux heures que la journée n'avançait plus, deux heures qu'elle avait jeté l'ancre dans un océan de métal bouillant. A l'horizon, un petit vapeur est passé…"
Si je limite cet extrait de l'Etranger de Camus à ces seules lignes, je ne peux définir si c'est un énoncé ancré ou coupé.
Jean-Luc a écrit :Dans 2, le destinataire est le lecteur avec lequel le narrateur-auteur essaie de créer une relation de complicité.
Mille merci Jean Luc,
Mais quelles sont les conditions pour comprendre que le destinataire est le lecteur? Puis qu'il y a des journaux ou autobiographies coupes et d'autres ancres?
Est ce l'emploi du Passe simple qui fait la difference?Une autobiographie ou un journal au PS serait coupe,
et une autobiographie ou un journal au PC ou present serait ancre?
Je souhaite plus d'explication si possible sur l'emploi du JE .
Quand je raconte en tant que narrateur interne :
Hier j'ai visite une maison de retraite pour conforter pour l'espace d'un petit moment ces personnes agees toujours oubliees par leurs famille, j'avais pris avec moi qq jeux de societe et autres distraction, …….je suis rentree chez moi toute heureuse, j'avais enfin compris ce qu'est le bonheur.
Ceci n'est pas une autobiographie, j'ai employe le PC, alors est il coupe ou ancre.
Merci beaucoup
Elissa
Avec comme embrayeurs "hier" et "je", cet énoncé est forcément ancré. Le passé composé rapporte implicitement que les faits relatés sont
- soit complètement achevés au moment de la narration,
- soit qu'ils continuent à avoir des liens avec le présent de la narration.
Jean-Luc a écrit :Avec comme embrayeurs "hier" et "je", cet énoncé est forcément ancré. Le passé composé rapporte implicitement que les faits relatés sont
- soit complètement achevés au moment de la narration,
- soit qu'ils continuent à avoir des liens avec le présent de la narration.
Et si dans ces deux exemples en question j'emploi le PS, l'enonce restera quand meme ancre?
Merci d'avance et je pense que ca sera ma derniere question "pour le moment" 🙂)
En français contemporain courant, je ne pourrai pas écrire : "Hier, je visitai…" ; seulement, "Hier, j'ai visité…"
Pour utiliser le passé simple, je devrais énoncer : "La veille, je visitai…" où l'on peut noter la disparition du déictique.
En revanche le poème de Baudelaire ci-après écrit en style soutenu reprend un passé simple pour produire un énoncé ancré :
XXIX - Une Charogne
Rappelez-vous l'objet que nous vîmes, mon âme,
Ce beau matin d'été si doux:
Au détour d'un sentier une charogne infâme
Sur un lit semé de cailloux,
Le ventre en l'air, comme une femme lubrique,
Brûlante et suant les poisons,
Ouvrait d'une façon nonchalante et cynique
Son ventre plein d'exhalaisons.
Le soleil rayonnait sur cette pourriture,
Comme afin de la cuire à point,
Et de rendre au centuple à la grande Nature
Tout ce qu'ensemble elle avait joint;
Et le ciel regardait la carcasse superbe
Comme une fleur s'épanouir.
La puanteur était si forte, que sur l'herbe
Vous crûtes vous évanouir.
Les mouches bourdonnaient sur ce ventre putride,
D'où sortaient de noirs bataillons
De larves, qui coulaient comme un épais liquide
Le long de ces vivants haillons.
Tout cela descendait, montait comme une vague
Ou s'élançait en pétillant
On eût dit que le corps, enflé d'un souffle vague,
Vivait en se multipliant.
Et ce monde rendait une étrange musique,
Comme l'eau courante et le vent,
Ou le grain qu'un vanneur d'un mouvement rythmique
Agite et tourne dans son van.
Les formes s'effaçaient et n'étaient plus qu'un rêve,
Une ébauche lente à venir
Sur la toile oubliée, et que l'artiste achève
Seulement par le souvenir.
Derrière les rochers une chienne inquiète
Nous regardait d'un oeil fâché,
Epiant le moment de reprendre au squelette
Le morceau qu'elle avait lâché.
- Et pourtant vous serez semblable à cette ordure,
A cette horrible infection,
Etoile de mes yeux, soleil de ma nature,
Vous, mon ange et ma passion!
Oui! telle vous serez, ô la reine des grâces,
Apres les derniers sacrements,
Quand vous irez, sous l'herbe et les floraisons grasses,
Moisir parmi les ossements.
Alors, ô ma beauté! dites à la vermine
Qui vous mangera de baisers,
Que j'ai gardé la forme et l'essence divine
De mes amours décomposés!
Les Fleurs du mal, Charles Baudelaire
Mille merci pour ta patience.
Je pence que ca s'eclaircit petit a petit dans ma tete.
Merci
Bonjour Je suis en 3 éme et ma prof de francais ma demandé de répondre a ces questions :
- Qu'est qu'un énoncé ancré dans la situation d'énonciation ?
- Qu'est qu'un énoncé coupé dans la situation d'énonciation ?
HELPPPP PLEAASE ! :/
Jean-Luc a écrit :En revanche le poème de Baudelaire ci-après écrit en style soutenu reprend un passé simple pour produire un énoncé ancré :
XXIX - Une Charogne
Rappelez-vous l'objet que nous vîmes, mon âme,
Ce beau matin d'été si doux:
Au détour d'un sentier une charogne infâme
Sur un lit semé de cailloux,
Bonjour.
"Ce beau matin d'été si doux" ne saurait se définir par rapport à la SE. Le "nous" ne fait pas tout…
Bonjour,
Certes le nous ne fait pas tout, mais il me semble que "ce beau matin si doux" joue quand même le rôle d'un déictique en renvoyant à une situation connue des deux seuls amants (il ne fait pas référence à une époque déjà citée dans le texte).
De plus le "Rappelez-vous" initial comprend un Je énonciateur, un TU destinataire et un impératif centré sur le présent.
