salut cannelle, je pense que ton plan est assez claire et que tu réponds bien au sujet! cependant le fait que nous nous sommes pas trop aider du corpus, je pense n'est pas un souci. voila, j'espere que tu auras une bonne note, moi je vise tout simplement la moyenne!
EAF 2008 séries S et ES - Dissertation - Vous vous demanderez si la tâche du romancier…
258 réponses · Page 8 / 13
Que pensez vous de mon plan page 9?svp
Moi je vise 12
Moi je vise 12
lewis a écrit :puré je voudrais trop l'avis de quelqu'un ( pas trop négatif ) sur mon plan:Ta reformulation ne sert à rien , et est d'ailleurs faussé ce qui apporte ensuite une mauvaise réponse au sujet
reformulation problématique=> le romacier peut il se contenter d'une simple retransposition de la vie réelle dans son aspect le pus basique et le plus banal dans la création s'ouvrage romanesque ?
ds un premier tps ( I- ) nous verrons que le personnage de roman et souvent lié à l'héroisme et qu'il ne se limite pas a la vie simple et banale ( grande qualité, courage, exceptionnel ..)
Puis dans seconde parie ( II-) , en prenant l'exemple du personnage de l'étranger d'albert camus nous verrons que certains personnages par la banalité de leur vie souvent réaliste peuvent devenir des personnage exceptionnel et fort interressant par leur médiocrité
Voila j'ai fais une disset plutôt en 2 grande partie personnage exceptionnels et personnages médiocres en nuancant constament mes propos …
alors :S … ?
Ensuite ton plan personnages exceptionnel ( iréel ) \ personnages banal ( réel ) ne répond pas du tout à la vrai problématique , soit l'enjeu d'une base réel , de sa recomposition ainsi que sa transposition !!
Bref selon moi ton plan ne répond pas à la problématique !
slt blizur personnellement je trouve la structure de ton plan parfaite
I thèse II antithèse III synthèse
Tu évoques bien le fait que le romancier imite les réels et tu expliques bien pourquoi mais tu montres aussi que le romancier doit aussi faire rêver. Et ta troisième partie fait bien un lien entre réel et irréelle. Même si comme marie et moi je pense que nous nous sommes un peu éloignés du corpus tu devrais atteindre la note que tu attends, reste juste que tu ais bien répondu a la question
(peux tu donner ton avis sur mon plan, j'accepte toute critique) oups excuse moi je me suis trompée dans ton pseudo dsl bizur
I thèse II antithèse III synthèse
Tu évoques bien le fait que le romancier imite les réels et tu expliques bien pourquoi mais tu montres aussi que le romancier doit aussi faire rêver. Et ta troisième partie fait bien un lien entre réel et irréelle. Même si comme marie et moi je pense que nous nous sommes un peu éloignés du corpus tu devrais atteindre la note que tu attends, reste juste que tu ais bien répondu a la question
(peux tu donner ton avis sur mon plan, j'accepte toute critique) oups excuse moi je me suis trompée dans ton pseudo dsl bizur
Pourriez-vous me dire ce que vous pensez de mon plan en fin de page14 svp?
Merci beaucoup!! Bonjour Bizur!
J'ai fais quasiment le même plan que toi sauf pour le III mais il me semble cohérent! Pourrais-tu me dire ce que tu penses du mien qui se trouve à la fin de la page 14 stp? merci 🙂
Merci beaucoup!! Bonjour Bizur!
J'ai fais quasiment le même plan que toi sauf pour le III mais il me semble cohérent! Pourrais-tu me dire ce que tu penses du mien qui se trouve à la fin de la page 14 stp? merci 🙂
bizur a écrit :I Roman réelJe pense qu'ici tu est tombé dans le piège du plan réel\irréel qui ne repondait pas à la problématique posé ! De plus tu ajoute le fantastique alors que la n'était pas l'enjeu
1) Les lecteurs aiment se reconnaître dans les personnages qui sont banaux voir médiocre, ils sont comme eux!!J'ai cité "L'Assomoir" de Zola avec Gervaise atteinte de alcoolisme!!Combien de femme atteinte de ce fléau ce sont reconnus en elle ou des individus ayant connus cela dans leur entourage?
2)Les Lecteur apprécient les destins tragiques!Ils aiment qu'on leur décrivent la vérité!"Madame de Bovary" Flaubert! Destin tragique d'Emma qui elle était dans l'irréel et c'est le réel qui gagne.."L'Homme qui rit" Victor Hugo avec Gwynplaine condamné a faire rire toute sa vie contre sa volonté…
3)Les lecteurs qu'on nous informe sur des situations de l'époque, qu'on nous renseigne!"Germinal" de Zola avec Lantier les mineurs… qui sont banaux mais leur histoire nous décrit bien les conditions de travail de l'époque…
4)Le roman Historique ou on ne peut que dire la vérité et retranscrire le réel sinon c'est un manque de respect!Ce serait bafoué l'histoire.. j' ai évoqué "Parole de Poilus" Guéno personnages banaux on dit la vérité mais avec ce qu'ils ont vécu on ne peut que les considérer comme de véritables Héros.
II Irréel pour faire rêver les lecteur les emmener loin!!
1)Retour aux sources!Roman médiéval personnage parfait..Les chevaliers courtois, épris d'amour pour leur Dame.. "Lancelot" Chrétien de Troyes et roman médiéval mais plus récent "Ivanhoé" de Walter Scott. Personnages remplis de qualités mais on oublierait presque les serfs…
2)Les lecteurs aiment l'irréel, voyager, s'envoler ailleurs… "Robinson Crusoe" Defoe s'envole vers l'île….Puis j'ai dit que les lecteurs n'étaient pas seulement des adultes: les enfants savourent également les contes…
3)Les destins exceptionnels appréciés du lecteur.. J'ai cité "Les Trois Mousquetaires" de Dumas
III Un récit fantastique ou irréel avec des personnages fantastiques ou irréels peut décrire ou vouloir évoquer des thèmes ayant lieu dans la réalitée.Inversement, un récit réel(naturaliste) avec des personnages banaux, voir médiocres peut avoir un caractère fantastique, irréel..
Je m'explique:
Dans Candide de Voltaire les personnages (Pangloss Candide),l'histoire( El Dorado..) sont irréels sont fantastiques. D'ailleurs, Candide est un récit fantastique..Pourtant il intervient sur des phénomène de sociétés (Religion discussion avec vieillard de l'El Dorado, Guerre chap3 avec Irone..)
Inversement Dans Germinal récit réel naturaliste on peut voir du fantastique..Le Voreux comparé à un monstre…L'alambic dans l'Assomoir également.. Ceci est fantastique.. La description de Gueule d'Or ressemble a celle d'un Dieu tout cela est fantastique…
Conclusion: L'auteur utilise le réel pour montrer la réalité de la vie à ses lecteurs..les informer.. D'ailleurs ce n'est que le reflet de la société..Mais l'auteur peut utiliser l'irréel transporter les lecteur dans un autre monde, les faire oublier leur quotidien..D'ailleurs cela plaît aux lecteurs qui recherchent tout "L'Utopia" de Thomas More. Mais ces deux fonctions peuvent être complémentaire….
Voila j'ai synthétisé…J'ai fait 7pages pour la dissertation et 1et demi pour la question!!!
A vos claviers!!j'ai besoin d'avis Svp….Jean Luc aide moi ou Léah…
Merci
Je cite la problématique : " ne consiste qu'à imiter le réel" " crée des personnages "
Donc déjà on s'intéresse aux personnages de roman
, et qu'il soit dans un cadre fantastique ou autre ne change rien à leurs réalité physique , psychologique .
La tache du romancier consiste t'elle qu'a imiter le réels : Non le romancier ne recopie pas simplement le réel , il le recompose , le transforme ( alchimie ) par des procédés stylistique , le réassemble …
Bref je pense qu'il fallait avant tout bien saisir le réels enjeu de la problématique ! C'est bien pour sa que ce bac était particulièrement dur !
Si vous avez d'autres question
( contrairement à ce qui a était dit précédament , le plan ne fait pas du tout la note ! le professeur vérifie avant tout les caractéristiques qu'on requiert : argumenter , persuader convaincre … évidement un réponse exact est souvent … )
dans la dissertation on pouvait bien évoquer les autre fonctions du lecteur puisque le sujet était en gros: est-ce que le romancier n'imite que le réel donc pour moi il fallait évoques ses autres fonctions
répondez moi svp
répondez moi svp
marie85 il était bien précisé "quand il crée des personnages" donc le "réel" uniquemen pour ses perso.
alors cc27
j'crois que t'as fait un plan these antithese synthese et t'es basé sur l'imitation du réel donc ça va. Mais j'pense qu'on peut te contredire a partir du moment ou le sujet était en gros "l'auteur quand il crée son perso., doit il retranscrire, imiter la réalité, le réel ?" bon ba a se moment la le perso. qui est une imitation de l'etre humain peut etre dans un monde totalement fantastique ou imaginaire comme harry potter(pas super pour une dissert quand meme) le personnage est complexe il doutte tout le temps il hésite il a des faiblesse et pourtant c'est dans un monde imagianire. Donc la t'as synthese serait justjust et ton II pareil pasc la quand j'lis tu parles plus des perso.
Donc voila mais moi j'dis que les points que j'aime pas mais pas les bons points.
alors cc27
j'crois que t'as fait un plan these antithese synthese et t'es basé sur l'imitation du réel donc ça va. Mais j'pense qu'on peut te contredire a partir du moment ou le sujet était en gros "l'auteur quand il crée son perso., doit il retranscrire, imiter la réalité, le réel ?" bon ba a se moment la le perso. qui est une imitation de l'etre humain peut etre dans un monde totalement fantastique ou imaginaire comme harry potter(pas super pour une dissert quand meme) le personnage est complexe il doutte tout le temps il hésite il a des faiblesse et pourtant c'est dans un monde imagianire. Donc la t'as synthese serait justjust et ton II pareil pasc la quand j'lis tu parles plus des perso.
Donc voila mais moi j'dis que les points que j'aime pas mais pas les bons points.
Les autres fonctions du lecteur ? C'est à dire donc ?
Parce que le sujet parle bien de la génèse des personnages par le romancier 😉
Parce que le sujet parle bien de la génèse des personnages par le romancier 😉
" ne consiste qu'à imiter le réel "
Il semble déjà évident par la problématique que le romancier s'appuie sur le réel
L'enjeu est de savoir si :
Il le recopie , l'imite bêtement ( explicite dans la question )
ou bien par des procédés le modifie , le transforme , le recompose ( implicite )
Il faut je le pense trés fort se baser sur ces axes-ci !!
Il semble déjà évident par la problématique que le romancier s'appuie sur le réel
L'enjeu est de savoir si :
Il le recopie , l'imite bêtement ( explicite dans la question )
ou bien par des procédés le modifie , le transforme , le recompose ( implicite )
Il faut je le pense trés fort se baser sur ces axes-ci !!
bonjour, bonjour,
j'aimerais vous soumettre mon plan de dissert, car lorsque je lis les vôtres, j'ai la légère impression d'être à côté de la plaque. Si cela était le cas, je ne m'en remettrais sans doute pas … , non je ne plaisente pas.
Donc mon plan est en deux parties, car je ne savais pas trop quoi mettre dans une 3eme, cependant, j'ai écris une assez grosse conclusion.
Dans l'introduction, j'ai analyser la problématique en disant qu'il fallait prendre surtout en compte le mot "tache" et la restriction que fait la pb sur l'imitation du réel. vous me comprenez ?
I. Je me demande quel intéret aurait le romancier à n'imiter QUE le réel
A. Faire un travail scientifique ( Réalisme inspiré du scientifique Buffon, Naturalisme etc)
B. La simple imitation de la réalité est nécessaire à certains sous-genre du roman, tel que le roman historique (Histoire de Rome de tite-live, La révolution Francaise de Michelet) et le roman autobiographique (A la recherche du temps perdu de Proust)
Bref, je conclu en disant que l'imitation du réel est ici un canevas pour garentir l'efficacité du roman)
II. Je m'interroge sur les autres tâches du romancier
A. Critiquer, je reprend l'exemple du réalisme au 19e, en parlant d'Au Bonheur des Dames de Zola, du Voyage au bout de la nuit etc
B. Le Romancier est parfois au service d'un Pdv, d'idées, d'un pouvoir (la je me vends intellectuellement ) Je parle également du roman a visée didactique ou philosophique. Je m'interesse également au sens du mot "réel" etc. Le réel est subjectif selon les époques, les représentations de l'homme etc (entité sociale, philo et éco blablabla) L'imaginaire ou l'abstrait peut etre un réel, que l'auteur nous fera percevoir en le transposant.
C. Enfin, je me demande si la tâche principale du romancier n'est pas avant tout de divertir (je reviens aux origines du roman etc)
Là je conclue que imiter n'est plus une tâche, mais est au service d'une dite-tâche.
En conclusion, je me demande si on peut échapper au réel. Je fais allusion à la socialisation qui guide nos actions, et nos pensées (série ES oblige ), et de la théorie Freudienne qui apparait bizarrement au même moment que le Nouveau Roman ou la science-fiction.
Voila le toups sur 4 pages, mais sans sauter de ligne. Ah oui, ca aussi c'est stressant car on peut pas comparer avec la copies doubles des ds , enfin bon …)
Vous aussi vous avez sauté des lignes, ou alors vous avez écrit douze pages, en écrivant tout petit etc ?
j'aimerais vous soumettre mon plan de dissert, car lorsque je lis les vôtres, j'ai la légère impression d'être à côté de la plaque. Si cela était le cas, je ne m'en remettrais sans doute pas … , non je ne plaisente pas.
Donc mon plan est en deux parties, car je ne savais pas trop quoi mettre dans une 3eme, cependant, j'ai écris une assez grosse conclusion.
Dans l'introduction, j'ai analyser la problématique en disant qu'il fallait prendre surtout en compte le mot "tache" et la restriction que fait la pb sur l'imitation du réel. vous me comprenez ?
I. Je me demande quel intéret aurait le romancier à n'imiter QUE le réel
A. Faire un travail scientifique ( Réalisme inspiré du scientifique Buffon, Naturalisme etc)
B. La simple imitation de la réalité est nécessaire à certains sous-genre du roman, tel que le roman historique (Histoire de Rome de tite-live, La révolution Francaise de Michelet) et le roman autobiographique (A la recherche du temps perdu de Proust)
Bref, je conclu en disant que l'imitation du réel est ici un canevas pour garentir l'efficacité du roman)
II. Je m'interroge sur les autres tâches du romancier
A. Critiquer, je reprend l'exemple du réalisme au 19e, en parlant d'Au Bonheur des Dames de Zola, du Voyage au bout de la nuit etc
B. Le Romancier est parfois au service d'un Pdv, d'idées, d'un pouvoir (la je me vends intellectuellement ) Je parle également du roman a visée didactique ou philosophique. Je m'interesse également au sens du mot "réel" etc. Le réel est subjectif selon les époques, les représentations de l'homme etc (entité sociale, philo et éco blablabla) L'imaginaire ou l'abstrait peut etre un réel, que l'auteur nous fera percevoir en le transposant.
C. Enfin, je me demande si la tâche principale du romancier n'est pas avant tout de divertir (je reviens aux origines du roman etc)
Là je conclue que imiter n'est plus une tâche, mais est au service d'une dite-tâche.
En conclusion, je me demande si on peut échapper au réel. Je fais allusion à la socialisation qui guide nos actions, et nos pensées (série ES oblige ), et de la théorie Freudienne qui apparait bizarrement au même moment que le Nouveau Roman ou la science-fiction.
Voila le toups sur 4 pages, mais sans sauter de ligne. Ah oui, ca aussi c'est stressant car on peut pas comparer avec la copies doubles des ds , enfin bon …)
Vous aussi vous avez sauté des lignes, ou alors vous avez écrit douze pages, en écrivant tout petit etc ?
Bonjour,
Je suis en ES, et j'ai comme vous choisi la dissertation, par contre je me suis permis un petit test, en effet voici mon plan :
I: Les personnages : un outil pour faire avancer la fiction (l'intrigue)
a-les romans policiers
b-les romans d'heroic fantaisy
II: Les personnages : un moyen de dénonciation
a-les romans réalistes du 19 ème (Zola les Rougont-Macquarts dénonce les méfaits de l'alcoolisme, de l'hérédité, Balzac dans La Comédie Humaine l'influence du milieu, …)
b-les romans étrangers ( qui dénoncent des régimes ou des comportements)
J'ai nuancer chacune de mes parties en mettant en avant la très forte attache au réel et le fait que le romancier imite le réel, mais pas que …
J'espère que ça passera
Je suis en ES, et j'ai comme vous choisi la dissertation, par contre je me suis permis un petit test, en effet voici mon plan :
I: Les personnages : un outil pour faire avancer la fiction (l'intrigue)
a-les romans policiers
b-les romans d'heroic fantaisy
II: Les personnages : un moyen de dénonciation
a-les romans réalistes du 19 ème (Zola les Rougont-Macquarts dénonce les méfaits de l'alcoolisme, de l'hérédité, Balzac dans La Comédie Humaine l'influence du milieu, …)
b-les romans étrangers ( qui dénoncent des régimes ou des comportements)
J'ai nuancer chacune de mes parties en mettant en avant la très forte attache au réel et le fait que le romancier imite le réel, mais pas que …
J'espère que ça passera
Dis voir Melkor, tu m'as l'air bien caler sur le sujet, tu peux me dire ce que tu penses de mon plan stp ?
I) L'auteur imite le réel lorsqu'il crée ses perso
a) L'auteur : observateur privilégié de la société (Malraux = ministre, Valles = journaliste
b) Se doit d'être crédible (cadre (vite fait) + persos (+ dvlpé))
ex : langage de Momo dans "la vie devant soi" et de Jacques Vingtras…
c) Parfois si réel que devient cliché, archétype…
Gervaise a qui tous les malheurs possible et imaginable arrive (sexe, alcool)
II) L'auteur n'imite pas le réel
a) Personnage sont crée par l'auteur et donc forcement fictif puisque issus de son imagination
b) Représente la vision du monde D'UN auteur a UN moment donné (stéréotype). Vision du monde différente selon les gens d'ou beaucoup de perso et roman différents
III) Le fait de ne pas imiter le réel, permet de remplir nvlle tache importante du roman.
a) procurer l'évasion via des destin extraordinaire (J.Sorel, Mme de Merteuille…)
b) Dvlpmt des romans de SF et de fantaisie (Tolkien..Jordan…)
Conclu : Albert Camus écrit dans l'Homme révolté : "Les héros ont notre langage, nos faiblesses, nos forces. Leur univers n'est ni plus beau, ni plus édifiant que le nôtre. Mais eux, du moins, courent jusqu'au bout de leur destin et il n'est jamais de si bouleversant héros que ceux qui vont jusqu'à l'extrémité de leurs passions."
+ explication de la citation qui synthétise le tout.
Coucou
Le sujet était :
"La tâche du romancier, quand il crée des personneges, ne consiste-elle qu'a imiter le réel ?"
Si on y réfléchit bien, ça sous-entend la question de pourquoi a-t-il écrit ce roman? Si il n'avait qu'a se contenter d'imiter le réel il n'aurait qu'a décrire ce qu'il voit tout les jours.
S'il écrit un roman, c'est parcequ'il veut faire passer un message.
Et, bien souvent, les personnages sont des outils bien pratiques pour mieux le véhiculer.
Il ne se contente pas d'imiter le réel, il le modèle à sa façon pour arriver à ses fin.
Enfin c'est ce que j'ai pensé 😜
I)Le romancier s'attache à donner une image la plus fidèle possible de ses personnages à ses lecteurs…
a)Par une description minutieuse
ex : Le texte de Balzac
b)Par une transfiguration partielle du réel
ex : Le texte d'Hugo
c)Voir, dans certains cas, par un imitation stricte du réel
ex : Le Nouveau roman ou L'Etranger de Camus
II)…Afin d'atteindre ses objectifs
a)Démonstration de théories…
ex : naturalisme et physiognomonie de Zola ( L'Assomoir ou La Bête humaine)
b)Critique sociale
ex : anti-portrait du maître dans Jacques le Fataliste de Diderot
c)Celui là je m'en souviens plus…
Pour une fois qu'une dissert m'inspire
(Et vu la tronche du commentaire et du sujet d'invention, j'avais pas trop le choix)
Le sujet était :
"La tâche du romancier, quand il crée des personneges, ne consiste-elle qu'a imiter le réel ?"
Si on y réfléchit bien, ça sous-entend la question de pourquoi a-t-il écrit ce roman? Si il n'avait qu'a se contenter d'imiter le réel il n'aurait qu'a décrire ce qu'il voit tout les jours.
S'il écrit un roman, c'est parcequ'il veut faire passer un message.
Et, bien souvent, les personnages sont des outils bien pratiques pour mieux le véhiculer.
Il ne se contente pas d'imiter le réel, il le modèle à sa façon pour arriver à ses fin.
Enfin c'est ce que j'ai pensé 😜
I)Le romancier s'attache à donner une image la plus fidèle possible de ses personnages à ses lecteurs…
a)Par une description minutieuse
ex : Le texte de Balzac
b)Par une transfiguration partielle du réel
ex : Le texte d'Hugo
c)Voir, dans certains cas, par un imitation stricte du réel
ex : Le Nouveau roman ou L'Etranger de Camus
II)…Afin d'atteindre ses objectifs
a)Démonstration de théories…
ex : naturalisme et physiognomonie de Zola ( L'Assomoir ou La Bête humaine)
b)Critique sociale
ex : anti-portrait du maître dans Jacques le Fataliste de Diderot
c)Celui là je m'en souviens plus…
Pour une fois qu'une dissert m'inspire
(Et vu la tronche du commentaire et du sujet d'invention, j'avais pas trop le choix)
Bonjour à tous !
J'aimerais avoir des avis sur mon plan.
I. La création de personnages s'appuie sur le réel, les personnages doivent faire vrai.
A) Imiter le réel pour que le lecteur s'imagine visuellement et moralement le personnage et à partir de là avoir la naissance de sentiments vis à vis de ce personnage: soit une sympathie ou un rejet.
Exemple pour le rejet du personnage: le héros du Soleil des Scorta de Laurent Gaudé
B) Imiter le réel pour rendre compte d'une époque à son lecteur et la dénoncer à travers ses personnages.
Exemples : Giton et Phédon chez la Bruyère dans Les Caractères mais aussi l'ambition à la lumière de la réussite Napoléonienne avec Bel Ami
C) Imiter le réel pour inviter le lecteur à la réflexion, à suivre la démarche intellectuelle de son personnage
Dans La Modification, Butor invite le lecteur à faire une analyse de sa conscience comme son personnage qui refuse finalement de rompre avec sa femme.
II. Le romancier a d'autres taches qui vont donner plus de saveur à ses personnages
A) Donner à chaque personne sa saveur
Exemples dans le corpus avec la dimension fantastique donnée par les auteurs
B) L'auteur doit présenter dans un roman un personnage qui sorte du lot, un héros porteur de valeurs que le lecteur puisse imiter.
Exemple: La Princesse de Cleves, symbole de la vertu de la fidélité alors qu'à la cour d'Henri II, l'adultère est de coutume.
C) Enfin, l'auteur peut faire le choix de créer des personnages irréels pour mieux divertir le lecteur et mieux dénoncer.
Les exemples : Roy Lewis Pourquoi j'ai mangé mon père et La Ferme des Animaux de George Orwell.
Merci d'avance pour vos commentaires
J'aimerais avoir des avis sur mon plan.
I. La création de personnages s'appuie sur le réel, les personnages doivent faire vrai.
A) Imiter le réel pour que le lecteur s'imagine visuellement et moralement le personnage et à partir de là avoir la naissance de sentiments vis à vis de ce personnage: soit une sympathie ou un rejet.
Exemple pour le rejet du personnage: le héros du Soleil des Scorta de Laurent Gaudé
B) Imiter le réel pour rendre compte d'une époque à son lecteur et la dénoncer à travers ses personnages.
Exemples : Giton et Phédon chez la Bruyère dans Les Caractères mais aussi l'ambition à la lumière de la réussite Napoléonienne avec Bel Ami
C) Imiter le réel pour inviter le lecteur à la réflexion, à suivre la démarche intellectuelle de son personnage
Dans La Modification, Butor invite le lecteur à faire une analyse de sa conscience comme son personnage qui refuse finalement de rompre avec sa femme.
II. Le romancier a d'autres taches qui vont donner plus de saveur à ses personnages
A) Donner à chaque personne sa saveur
Exemples dans le corpus avec la dimension fantastique donnée par les auteurs
B) L'auteur doit présenter dans un roman un personnage qui sorte du lot, un héros porteur de valeurs que le lecteur puisse imiter.
Exemple: La Princesse de Cleves, symbole de la vertu de la fidélité alors qu'à la cour d'Henri II, l'adultère est de coutume.
C) Enfin, l'auteur peut faire le choix de créer des personnages irréels pour mieux divertir le lecteur et mieux dénoncer.
Les exemples : Roy Lewis Pourquoi j'ai mangé mon père et La Ferme des Animaux de George Orwell.
Merci d'avance pour vos commentaires
Ta deuxième partie semblait bien commencer , pourtant je m'arrête à fictif :
La plupart des personnages de roman sont fictif mais la n'est pas l'enjeu il n'y a pas de dualité fictif\réel !! On parle ici de la réalité d'inspiration : le romancier puise dans la réalité qui l'entoure pour recomposer des personnes , de plus il transforme cette réalité !!!
C'est pour sa que la plupart des plans vu ici sont en partie HS : ils ne répondent pas à notre problematique de génèse d'un personnages qui s'appuie sur la réalité mais qui est modifier !!
Esperons que les prof soit indulgent devant le nombre de personnes qui ont fait l'erreur
La plupart des personnages de roman sont fictif mais la n'est pas l'enjeu il n'y a pas de dualité fictif\réel !! On parle ici de la réalité d'inspiration : le romancier puise dans la réalité qui l'entoure pour recomposer des personnes , de plus il transforme cette réalité !!!
C'est pour sa que la plupart des plans vu ici sont en partie HS : ils ne répondent pas à notre problematique de génèse d'un personnages qui s'appuie sur la réalité mais qui est modifier !!
Esperons que les prof soit indulgent devant le nombre de personnes qui ont fait l'erreur
latorpille c'est koi ta problématique pasc sinon ton plan et le sujet n'ont aucun rapport. J'ai pas apperçu le mot "réel" donc aprés ça dépend de ta problématique.
gone57, euhh tu as fait une pârtie avec 3sous parties et les autres avec 2sous partie ? j'crois que c'est déconseillé.
T'as fait un bon plan n°partie, mais sous partie..
a) Personnage sont crée par l'auteur et donc forcement fictif puisque issus de son imagination
Le personnage est toujours fictif, mais l'auteur s'inspire de la réalité, des humains. Mme Bovary fruit de l'imagination de Flaubert est aussi complexe, aussi incohérente qu'un etre humain pourtant c'est imaginé par Flaubert.
b)Vision du monde différente selon les gens d'ou beaucoup de perso et roman différents
Je comprends pas..tu veux dire que le perso. d'un livre est different selon le lecteur ? Mais alors le perso. est encore plus proche du réel, tout le monde n'aime pas tout le monde chacun a des points de vue different.
Ton III c'est t'as synthese ? j'ai plus l'impression que c'est plus la suite du II.
raaaa Melkor plus rapide !
gone57, euhh tu as fait une pârtie avec 3sous parties et les autres avec 2sous partie ? j'crois que c'est déconseillé.
T'as fait un bon plan n°partie, mais sous partie..
a) Personnage sont crée par l'auteur et donc forcement fictif puisque issus de son imagination
Le personnage est toujours fictif, mais l'auteur s'inspire de la réalité, des humains. Mme Bovary fruit de l'imagination de Flaubert est aussi complexe, aussi incohérente qu'un etre humain pourtant c'est imaginé par Flaubert.
b)Vision du monde différente selon les gens d'ou beaucoup de perso et roman différents
Je comprends pas..tu veux dire que le perso. d'un livre est different selon le lecteur ? Mais alors le perso. est encore plus proche du réel, tout le monde n'aime pas tout le monde chacun a des points de vue different.
Ton III c'est t'as synthese ? j'ai plus l'impression que c'est plus la suite du II.
raaaa Melkor plus rapide !
Jean-Jean a écrit :CoucouLes deux paragraphes qui semblent le plus entrer dans le cadre d'une réponse correct !
Le sujet était :
"La tâche du romancier, quand il crée des personneges, ne consiste-elle qu'a imiter le réel ?"
Si on y réfléchit bien, ça sous-entend la question de pourquoi a-t-il écrit ce roman? Si il n'avait qu'a se contenter d'imiter le réel il n'aurait qu'a décrire ce qu'il voit tout les jours.
S'il écrit un roman, c'est parcequ'il veut faire passer un message.
Et, bien souvent, les personnages sont des outils bien pratiques pour mieux le véhiculer.
Il ne se contente pas d'imiter le réel, il le modèle à sa façon pour arriver à ses fin.
Enfin c'est ce que j'ai pensé 😜
I)Le romancier s'attache à donner une image la plus fidèle possible de ses personnages à ses lecteurs…
a)Par une description minutieuse
ex : Le texte de Balzac
b)Par une transfiguration partielle du réel
ex : Le texte d'Hugo
c)Voir, dans certains cas, par un imitation stricte du réel
ex : Le Nouveau roman ou L'Etranger de Camus
II)…Afin d'atteindre ses objectifs
a)Démonstration de théories…
ex : naturalisme et physiognomonie de Zola ( L'Assomoir ou La Bête humaine)
b)Critique sociale
ex : anti-portrait du maître dans Jacques le Fataliste de Diderot
c)Celui là je m'en souviens plus…
Cette deuxième partie aurait pu être bienvenue en 3eme partie si tu avait fait une reponse correct à la problématique dans les 2 première
Bonjour
Zweig je te rejoins un peu dans mon plan… et je m'inquiète également car vu ce que tout le monde a fait j'ai l'impression d'être hors sujet.
I.imiter le réel (comme tout le monde a peu près)
II. Une vision différente du réel.
a) la subjectivité de la vision du réel (Kafka => perception noire et pessimiste du réel)
b) certains recréent un univers totalement indépendant du réel (Tolkien) => accès à l'imaginaire du romancier => connivence romancier/lecteur.
III. Autres tâches du romancier
a) divertir
b) argumenter en faveur de ses idées.
L'aspect divertissement et argumentation me paraissait évident…
On peut se consoler en se disant qu'avec disserte bien argumentée, bien écrite et bien illustrée, on peut toujours s'en sortir… non?
Zweig je te rejoins un peu dans mon plan… et je m'inquiète également car vu ce que tout le monde a fait j'ai l'impression d'être hors sujet.
I.imiter le réel (comme tout le monde a peu près)
II. Une vision différente du réel.
a) la subjectivité de la vision du réel (Kafka => perception noire et pessimiste du réel)
b) certains recréent un univers totalement indépendant du réel (Tolkien) => accès à l'imaginaire du romancier => connivence romancier/lecteur.
III. Autres tâches du romancier
a) divertir
b) argumenter en faveur de ses idées.
L'aspect divertissement et argumentation me paraissait évident…
On peut se consoler en se disant qu'avec disserte bien argumentée, bien écrite et bien illustrée, on peut toujours s'en sortir… non?
marie85 a écrit :bonjour j'aimerai que l'on me donne son avis sur le plan que j'ai faitmoi aussi j'ai peur et j'ai le même plan que toi en 2 partie ! bon courage
I-le romancier permet l'imagination au lecteur
1-l'évasion
2-avec des genres fantastiques
II-il doit susciter la réflexion sur le lecteur
1-a travers la vision du monde
2- a travers le regard sur l'autre
III- Mais il doit imiter le réel
1-pour permettre lidentification du lecteur aux personnages
2-afin de sensibiliser
Dites moi votre avis, j'ai peur!!