Meursault : victime ou criminel ?

Le fait que Camus dénonce les illusions humaines est ma pensée, ce n'est pas du cours bêtement appris.
Si vous lisez le texte avec une grande attention, notamment le passage du meurtre de l'Arabe, vous pourrez penser comme je pense, car grâce à tout ce que j'ai déjà bien expliqué avant, je pense sincèrement que Meursault n'est pas coupable (et cela bien avant les explications de ma prof 😉).

Laura Palmer a écrit :Si tu veux aller par là, c'est un prof de fac de Lettres Modernes, qui m'a donné sa vision de L'ETRANGER en licence. Et qui nous a expliqué que personne ne s'interroge jamais sur le fait qu'un Blanc tue un Arabe, dans un roman où les personnages arabes sont inexistants.

J'ai dit que je l'avais étudié, notre prof nous en a parlé, mais c'est ma pensée que j'exprime ici depuis le début, pas celle d'une prof. Mais c'est vrai que je n'ai pas vu le problème de cette manière pendant mes lectures de L'Etranger.

Par ailleurs, je n'ai jamais dit que Camus était méchant, j'ai juste dit qu'il avait dans la tête un schéma de société où les Arabes n'étaient pas des êtres humains au même titre que les autres. Et qu'en ce sens, il a certes planté le décor de ses romans an Algérie car il aime ce pays, mais pour lui, il n'y a que des Français en Algérie, pas d'Algériens.
Faut pas oublier qu'on est 20 ans avant la décolonisation… à l'époque, pour tout le monde, même pour l'engagé de gauche qu'était Camus, l'Algérie était française, point barre.

Pour moi, il était impensable que Camus ait écrit cette œuvre avec une pensée "raciste" (je ne pense pas que ce soit le mot qui convienne). Mais tu as peut-être mis le doigt sur qqch d'important : le fait qu'il pensait peut-être qu'en Algérie, à cette époque, il n'y avait que des Français. Mais peut-on le juger comme "raciste" pour cela ? Il ne considérait peut-être pas les Algériens comme des êtres humains "à part", et j'aimerai savoir pourquoi tu penses cela. Il les considérait comme 'Algériens Français', à une époque où l'Algérie était française. Alors on ne devrait pas considérer les Corses comme des Français ? Je ne sais pas, je ne trouve pas que ça soit une forme de discrimination, au contraire même.

Je ne nie pas qu'il y a une autre interprétation, sur l'absurde du monde, etc etc. Etant moi-même enseignante (et oui…), j'ai vu LA PESTE avec mes élèves, ai parlé de L'ETRANGER, et je pense les connaître plutôt bien.

Je ne remet nullement tes connaissances en cause 🙂.

Maintenant j'ai juste envie que certains s'interrogent sur ce qu'ils lisent… on ne se pose jamais la question de savoir si les présupposés idéologiques d'un auteur sont les mêmes que les nôtres. Et je n'ai jamais voulu te traiter de raciste, je voulais simplement te montrer que comme on t'a toujours dit que Camus était un intellectuel de gauche, tu ne t'es jamais dit qu'il pouvait éventuellement être raciste. Et comme tu es un Blanc en France, lire un roman où un Blanc tue un Arabe en Algérie ne te choque pas - et ça ne me choquait pas, moi non plus, avant que je connaisse ce prof qui nous a fait découvrir L'ETRANGER sous un autre jour. Alors qu'à l'inverse, un Arabe qui lit Camus voit tout de suite du racisme dans ses écrits…

Ce n'est pas parce que je suis Française (et encore, ce terme ne veut pas dire grand chose, puisque très peu d'entre nous peuvent affirmer qu'ils sont "100% Français") que je ne suis pas choquée par ce meurtre (ou par n'importe quelle autre violence), je l'ai été, dès ma première lecture de L'Etranger.

Bref là-dessus je m'arrête, je vois que vous prenez très mal ce que je dis, ce qui est très dommage. En tout cas la thèse de L'ETRANGER comme roman colonialiste n'est pas de moi, mais existe bel et bien, et est enseignée dans de nombreuses facultés de lettres. A bon entendeur…

Je ne prend pas mal ce que tu dis, je lis attentivement et essaie de comprendre votre point de vue (ou celui de votre ancien prof). On peut voir ce roman comme vous le voyez, plusieurs interprétations sont possibles, comme pour tout. Mais sincèrement, je ne pense pas que ce livre soit le résultat d'un profond racisme envers les Arabes de la part de Camus. Cela n'engage donc que moi, c'est un avis personnel.

De plus, comme on l'a vue tout au long du roman, l'eau est en sorte l'équilibre pour Meursault quand le soleil devient trop écransant, étouffant. Il se trouve que l'Arabe était situé à côté d'une source, et que le soleil était agressif, insoutenable pour Meursault. En ce sens, l'Arabe devenait un obstacle pour lui de revenir à cette équilibre et d'échapper au soleil…J'avais remarquer cela et je sais que ça ne répond pas totalement à ta question mais c'est un élément à rajouter!

slt tout le monde je suis un nouveau membre mais un ancien ami a ce forum , je trouve que mr meursault est bien un victime et un criminel en meme temps , mais la chose ke la plupart des gens ne connaissent pas c'est k'albert camus a visé un probleme plus grave et plus important plus profond ke ça c la haute tension entre les algériens dit arabes ou indigenes par la colonialisation française et les europiens dit pieds noir par les algériens , c ça ke c camus a essayé de nous transmettre et je trouve qui l'a vraiment réussi ,je tire le chapeau pour lui

je pense que dans la premiere partie de l'oeuvre meurseult parait comme un personnage amoureux de la vérité ,innoncent ,et sincère et sa sincérité et proche de celle d'un enfant quand il dit maman dans plusieurs reprises et non pas ma mère et "gentil" meurseult ne croit qu'à ce qu'il voit et n'emploie aucun terme pour décrire l'ame ou le coeur de quiconque car il est réaliste . il est sensuel et sentimental à la fois comment ? il ne veut pas se montrer sentimental pour ne pas gacher sa vie puisqu'il sait que la mort doit venir un jour ou l'autre et pour profiter de sa vie ; il veut se montrer logique ,or, les meurs de la société ne le sont pas toujours ,c'est pourquoi quand il a trouvé qu'il n y a aucun probleme : il fumé devant la biere de sa mère et a bu .. sinon il est sentimental a dit une fois j'ai aucune raison pour détester raymond et lui ecrit la lettre pour lui faire plaisir et il a voulu le défendre apres des arabes et dit maman ..mais ce qui nous laisse à trouver que meurseult est sensuel c'est plutot sa maniere de dénoncer l'absurdité de la vie, qui ne laisse voir une ame insensible, cruelle et cest ce que la plupart des gens ont compris: que ce soit ceux qui l'ont condamné ou les lecteurs;
dans la mesure ou notre personnage ne se laisse pas s'impressionner par la vie ou il veut neutraliser sa vie et ne veut pas la simplifier comme chacun de nous fait chaque jours par l'hypocrisie et les mensonges …meurseu. accepte la vie telle qu'elle est et l'apprécie .c'est pouquoi meurseu. ne veut pas gacher ses jours par les chagrins et les douleurs ..puisque sa va pas lui rendre sa mère ,on peut dire alors que sa logique prime sur ses sentiments .
Mais le probleme se pose dans la deuxime parie quand il tue l'arabe.on remarque dans toute l'oeuvre qu' il n ya aucun terme d'algirien, camus parle de "l'arabe" avec l'article ; ce qui signifit qu'il y a pas de diffirence entre les arabes s'il sont algériens ils sont semblables entre eux ou tous les arabes sont identiques mm s'ils appartien à des pays différents ;au moins je peux conclure de cela que camus ne veut pas dire algériens car si l'avait dit sa l'aurait rendu ridicule puisqu'il est dans un terrritoire qui ne lui appartient pas et son héros qu'il défent s'avèrerait alors un criminel doublement transitif bien loin qu'il soit l'héros qu'il nous veut présenter puisqu'il ne serait plus logique de tuer quelqu'un dans son propre territoire puisque meme la présence dans un territoire qui ne lui appartient et constitue acte d'ataque ou de provocationet et puis si un arabe le tue sa sera une mort méritée.
je pense que camus fait allusion aux confli perpétuel entre les algériens et les français qui prennent le territoire algériens comme etant le leur et à la différence de force entre les algériens et les français, aux niveaux des armes utilisés .je pense que meurseult aurait devenu le christ que nous méritions s'il navait pas tué l'arabe .s'il soit arabe ce meureult ou pas son acte n'est pas clair et cest son seul défaut durant sinon le reste il est bien: meurseult demeure sincere durant tte l'oeuvre .

Et moi, je pense que Meurt sot n'est ni une victime, ni un criminel : c'est un être de papier totalement invraisemblable qui ne sert qu'à illustrer des théories philosophiques respectables, mais qui ne s'inscrivent ni dans la psychologie du "vivant", ni dans la temporalité romanesque. Ce qui sauve le roman, c'est son écriture, et c'est du reste ce qui accroche encore les élèves aujourd'hui…
"Aujourd'hui, maman est morte. Ou peut-être hier, je ne sais pas."