Bonjour, je cherche à comprendre pourquoi on dit "le" lundi et pas "le" janvier, "du" lundi "au" vendredi et "de" janvier "à" décembre ? Bien qu'on puisse aussi dire "de" lundi à "vendredi"… Au passage, doit-on écrire avec la majuscule ?
Article défini et jours de la semaine ou mois de l’année
48 réponses · Page 1 / 3
Jours et mois sans majuscule
Pour les de et en, c'est une question de durée.
Pour les de et en, c'est une question de durée.
Merci de votre réponse claire et si rapide.
Si je comprends bien, les mois ne seront jamais assez courts (précis) pour être affublés de l'article défini "le". Ce sera donc "en" janvier, "en" semaine 14, "en" 2046, mais "le" lundi 18 ou encore "mardi prochain" sans article.
Si je comprends bien, les mois ne seront jamais assez courts (précis) pour être affublés de l'article défini "le". Ce sera donc "en" janvier, "en" semaine 14, "en" 2046, mais "le" lundi 18 ou encore "mardi prochain" sans article.
Est-ce qu'on ne dit pas "le lundi" parce que les jours de la semaine contiennent déjà "di" pour "jour" ?
Bonjour !
Amicale salutation à Anne345, que je suis heureux de revoir enfin ici. Sa disponibilité et son érudition seront bien appréciées.
Voici ce que GREVISSE écrit à propos de l’OMISSION DE L’ARTICLE devant les noms de jour et de mois (n°570,4°)
« L’article est ABSENT D’ORDINAIRE devant les noms de jours et de mois, ainsi que devant midi et minuit.
* Venez MARDI. * DÉCEMBRE est revenu. * MINUIT est sonné.
* Ces derniers jours DE SEPTEMBRE (Butor)
Cependant, on met l’article quand les noms de mois et de jours sont accompagnés d’un COMPLÉMENT SUBORDONNÉ.
* LE RIANT avril. LE PREMIER dimanche DU MOIS. * LE mardi 17 juin.
L’article se met aussi devant les noms de JOURS quand on indique un fait QUI SE RÉPÈTE.
* Venez LE mardi, TOUS LES mardis. * On ne travaille pas LE dimanche. Contes DU lundi. » (FIN DE CITATION)
RÉPONSE À LA QUESTION
1 Lundi et janvier n’ont PAS DE DÉTERMINANT : comme tous les autres noms de jours et de mois, ils se suffisent à eux-mêmes, sans avoir besoin d’être actualisés.
* Est-ce que vous faites quelque chose de spécial DIMANCHE ? - Non, Monsieur, répond-elle [à son patron], déjà ravie à l’idée que… - Alors, j’espère que vous serez à l’heure LUNDI. (JEAN-CHARLES)
* JANVIER, MARS, MAI, JUILLET, AOÛT, OCTOBRE, DÉCEMBRE. Des mois qui se veulent élégants : ils se mettent sur leur trente et un. (TRISTAN BERNARD)
* 1er JANVIER : Circoncision. Ça commence bien ! Qu’est-ce qui va nous rester à la fin de l’année ? (ROBERT ROCCA)
* Quand le merle chante en MAI, AVRIL est fini… (ANONYME)
2 MAIS ILS PRENNENT L’ARTICLE :
a) lorsqu’ils ont une EXPANSION (= épithète ou complément) :
* LES DIMANCHES RATÉS tournent en robe grise au rythme languissant des valses de l'ennui. (FRANCIS BLANCHE)
* Septembre se nomme LE MAI DE L’AUTOMNE. (PROVERBE CHINOIS)
* LE PREMIER JANVIER est le seul jour de l'année où les femmes oublient notre passé grâce à notre présent. (SACHA GUITRY) (= le premier jour de janvier)
* Je suis né UN TRENTE JANVIER. - Vous ne paraissez pas votre âge. (JULES RENARD)
b) lorsqu’ils expriment la RÉPÉTITION (avec le sens de « CHAQUE ») :
* Ceux qui crèvent d’ennui LE DIMANCHE après-midi, parce qu’ils voient venir LE LUNDI… (JACQUES PRÉVERT)
* Ce qu'il y a de meilleur dans LE DIMANCHE, c'est encore LE SAMEDI soir. (GILBERT CESBRON)
* LE DIMANCHE efface la rouille de toute la semaine. (JOSEPH ADDISON)
* Un jour, on aura besoin d'un visa pour passer DU 31 DÉCEMBRE AU 1er JANVIER. (JACQUES STERNBERG) (= ° de le 31 décembre à le 1er janvier)
3 On ne dit pas toujours LE LUNDI.
Quant aux noms de mois, voyez ci-dessus LE MAI DE L’AUTOMNE.
4 DU LUNDI AU VENDREDI. = ° DE LE lundi À LE vendredi.
L’article exprime la répétition, alors qu’il ne le fait pas dans :
* Vous resterez hospitalisé DE LUNDI À VENDREDI. (+ de la semaine en question)
→ Vous resterez hospitalisé DU lundi AU vendredi de la semaine prochaine. (L'expansion étant exprimée.)
5 DE JANVIER À DÉCEMBRE
C’est exact, mais l’article apparaîtrait avec une expansion du nom :
* DU PREMIER janvier AU TRENTE ET UN décembre. (= de le… à le…)
6 Les noms de jours et de mois s’écrivent avec une MINUSCULE, sauf :
a) évidemment en début de phrase,
* NOVEMBRE est le onzième douzième d'une lassitude. (AMBROSE BIERCE)
b) lorsque la date est celle d’une fête ou d’un événement historique :
* Le Quatorze-Juillet. (Parfois sans trait d’union)
Amicale salutation à Anne345, que je suis heureux de revoir enfin ici. Sa disponibilité et son érudition seront bien appréciées.
Voici ce que GREVISSE écrit à propos de l’OMISSION DE L’ARTICLE devant les noms de jour et de mois (n°570,4°)
« L’article est ABSENT D’ORDINAIRE devant les noms de jours et de mois, ainsi que devant midi et minuit.
* Venez MARDI. * DÉCEMBRE est revenu. * MINUIT est sonné.
* Ces derniers jours DE SEPTEMBRE (Butor)
Cependant, on met l’article quand les noms de mois et de jours sont accompagnés d’un COMPLÉMENT SUBORDONNÉ.
* LE RIANT avril. LE PREMIER dimanche DU MOIS. * LE mardi 17 juin.
L’article se met aussi devant les noms de JOURS quand on indique un fait QUI SE RÉPÈTE.
* Venez LE mardi, TOUS LES mardis. * On ne travaille pas LE dimanche. Contes DU lundi. » (FIN DE CITATION)
RÉPONSE À LA QUESTION
1 Lundi et janvier n’ont PAS DE DÉTERMINANT : comme tous les autres noms de jours et de mois, ils se suffisent à eux-mêmes, sans avoir besoin d’être actualisés.
* Est-ce que vous faites quelque chose de spécial DIMANCHE ? - Non, Monsieur, répond-elle [à son patron], déjà ravie à l’idée que… - Alors, j’espère que vous serez à l’heure LUNDI. (JEAN-CHARLES)
* JANVIER, MARS, MAI, JUILLET, AOÛT, OCTOBRE, DÉCEMBRE. Des mois qui se veulent élégants : ils se mettent sur leur trente et un. (TRISTAN BERNARD)
* 1er JANVIER : Circoncision. Ça commence bien ! Qu’est-ce qui va nous rester à la fin de l’année ? (ROBERT ROCCA)
* Quand le merle chante en MAI, AVRIL est fini… (ANONYME)
2 MAIS ILS PRENNENT L’ARTICLE :
a) lorsqu’ils ont une EXPANSION (= épithète ou complément) :
* LES DIMANCHES RATÉS tournent en robe grise au rythme languissant des valses de l'ennui. (FRANCIS BLANCHE)
* Septembre se nomme LE MAI DE L’AUTOMNE. (PROVERBE CHINOIS)
* LE PREMIER JANVIER est le seul jour de l'année où les femmes oublient notre passé grâce à notre présent. (SACHA GUITRY) (= le premier jour de janvier)
* Je suis né UN TRENTE JANVIER. - Vous ne paraissez pas votre âge. (JULES RENARD)
b) lorsqu’ils expriment la RÉPÉTITION (avec le sens de « CHAQUE ») :
* Ceux qui crèvent d’ennui LE DIMANCHE après-midi, parce qu’ils voient venir LE LUNDI… (JACQUES PRÉVERT)
* Ce qu'il y a de meilleur dans LE DIMANCHE, c'est encore LE SAMEDI soir. (GILBERT CESBRON)
* LE DIMANCHE efface la rouille de toute la semaine. (JOSEPH ADDISON)
* Un jour, on aura besoin d'un visa pour passer DU 31 DÉCEMBRE AU 1er JANVIER. (JACQUES STERNBERG) (= ° de le 31 décembre à le 1er janvier)
3 On ne dit pas toujours LE LUNDI.
Quant aux noms de mois, voyez ci-dessus LE MAI DE L’AUTOMNE.
4 DU LUNDI AU VENDREDI. = ° DE LE lundi À LE vendredi.
L’article exprime la répétition, alors qu’il ne le fait pas dans :
* Vous resterez hospitalisé DE LUNDI À VENDREDI. (+ de la semaine en question)
→ Vous resterez hospitalisé DU lundi AU vendredi de la semaine prochaine. (L'expansion étant exprimée.)
5 DE JANVIER À DÉCEMBRE
C’est exact, mais l’article apparaîtrait avec une expansion du nom :
* DU PREMIER janvier AU TRENTE ET UN décembre. (= de le… à le…)
6 Les noms de jours et de mois s’écrivent avec une MINUSCULE, sauf :
a) évidemment en début de phrase,
* NOVEMBRE est le onzième douzième d'une lassitude. (AMBROSE BIERCE)
b) lorsque la date est celle d’une fête ou d’un événement historique :
* Le Quatorze-Juillet. (Parfois sans trait d’union)
Bonjour.
Une question, s'il vous plait.
Aujourd'hui, c'est le mercredi 20 février 2014.
Selon grammaire :
2) En passant, doit-on toujour avancer le nom de jour devant le jour comme "le mercredi 20" ?
Merci, d'avance.
Une question, s'il vous plait.
Aujourd'hui, c'est le mercredi 20 février 2014.
Selon grammaire :
L’article est ABSENT D’ORDINAIRE devant les noms de jours….1) Si c'est ainsi, pourquoi dit-on "le mercredi 20 février 2014." au lieu de "mercredi le 20 février 2014." ou de "le 20 mercredi février 2014." ?
2) En passant, doit-on toujour avancer le nom de jour devant le jour comme "le mercredi 20" ?
Merci, d'avance.
En français, et contrairement à l'anglais, l'ordre de l'énoncé complet de la date est immuable : "mercredi 20 février 2014". On peut dire nous sommes mercredi 20 février 2014 ou, plus couramment, nous sommes le mercredi 20 février 2014.
On ne peut pas dire mercredi le 20 février 2014" ni "le 20 mercredi février 2014." On pourrait peut-être avoir, avec une virgule, mercredi, le 20 février 2014", par exemple en tête d'une lettre, encore que ce ne soit pas la formule usuelle aujourd'hui.
Bien sûr, on n'est pas obligé de préciser le jour de la semaine, et on peut dire : le 20 février, le 20 février 2014. Dans ce cas, l'article est obligatoire.
On ne peut pas dire mercredi le 20 février 2014" ni "le 20 mercredi février 2014." On pourrait peut-être avoir, avec une virgule, mercredi, le 20 février 2014", par exemple en tête d'une lettre, encore que ce ne soit pas la formule usuelle aujourd'hui.
Bien sûr, on n'est pas obligé de préciser le jour de la semaine, et on peut dire : le 20 février, le 20 février 2014. Dans ce cas, l'article est obligatoire.
Merci, lamaneur.
Dans "le mercredi 20 ", qu'est-ce que l'article défini 'le' détermine-t-il ; mercredi ou 20 ?
C'est difficile, la grammaire française.
lamaneur a écrit :… plus couramment, nous sommes le mercredi 20 février 2014.Dans ce cas-là, le mot 'mercredi' est-il adjectif ?
On ne peut pas dire mercredi le 20 février 2014…
Dans "le mercredi 20 ", qu'est-ce que l'article défini 'le' détermine-t-il ; mercredi ou 20 ?
C'est difficile, la grammaire française.
Avec ou sans article, "mercredi" reste un nom.
L'article détermine "mercredi".
L'article détermine "mercredi".
Grand merci, Jehan.
En essayant de mémoriser, je remettrai à plus tard de comprendre. 🆒
En essayant de mémoriser, je remettrai à plus tard de comprendre. 🆒
Bonjour,
J'ai lu avec attention tout ce qui avait été dit, mais il me semble ne pas avoir trouvé la réponse à ma question que voici :
Si on me demande ce que j'ai fait ce week-end, je peux dire :
- Samedi, je suis allée à la piscine et dimanche, je me suis reposée.
- Mais je crois qu'on peut aussi dire : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
Comment expliquer ce le qui n'est pas une habitude ?
J'ai lu avec attention tout ce qui avait été dit, mais il me semble ne pas avoir trouvé la réponse à ma question que voici :
Si on me demande ce que j'ai fait ce week-end, je peux dire :
- Samedi, je suis allée à la piscine et dimanche, je me suis reposée.
- Mais je crois qu'on peut aussi dire : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
Comment expliquer ce le qui n'est pas une habitude ?
On ne dit pas "l'hier", "l'avant-hier" ou "le demain". Pourquoi dirait-on alors "le samedi" ou "le dimanche" pour des faits ponctuels ou momentanés ?
L'article défini avant un jour de la semaine ne semble justifié que s'il s'agit d'une occupation permanente, pour insister en quelque sorte : "Le samedi, je travaille. Mais le dimanche, je me repose." 😉
L'article défini avant un jour de la semaine ne semble justifié que s'il s'agit d'une occupation permanente, pour insister en quelque sorte : "Le samedi, je travaille. Mais le dimanche, je me repose." 😉
Oui, mais si je demande par exemple : Qu'avez-vous fait le dernier week-end de novembre ?
La personne répondra : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
EDIT : Je crois que je viens de trouver la réponse à ma question. C'est parce que le jour ne renvoie pas à un jour en rapport avec le moment où on parle, il est coupé du moment de l'énonciation.
Je vois juste ?
La personne répondra : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
EDIT : Je crois que je viens de trouver la réponse à ma question. C'est parce que le jour ne renvoie pas à un jour en rapport avec le moment où on parle, il est coupé du moment de l'énonciation.
Je vois juste ?
L'article défini se justifie ici pour les jours de la semaine. En effet, vous l'utilisez déjà pour "le dernier weekend de novembre". C'est en quelque sorte une reprise !
Sinon, on écrit "weekend" sans trait d'union depuis la réformette de 1990. En effet, "week" et "end" ne sont pas utilisés séparément en français. C'est pourquoi les anglophones écrivent "rendezvous" sans trait d'union, "rendez" et "vous" étant inusités en anglais. 😉
Sinon, on écrit "weekend" sans trait d'union depuis la réformette de 1990. En effet, "week" et "end" ne sont pas utilisés séparément en français. C'est pourquoi les anglophones écrivent "rendezvous" sans trait d'union, "rendez" et "vous" étant inusités en anglais. 😉
Bonjour Spalding
Vous dites que "rendez" et "vous" sont inusités ;
Mais on entend "rendezvous" (plus chic que "date"). En tous les cas , les Américains le disent
C'est d'ailleurs un peu sur le ton "I have a rendezvous " suivi d'un "oulala" de circonstance. Cliché, quand tu nous tiens!! 🙂
Vous dites que "rendez" et "vous" sont inusités ;
Mais on entend "rendezvous" (plus chic que "date"). En tous les cas , les Américains le disent
C'est d'ailleurs un peu sur le ton "I have a rendezvous " suivi d'un "oulala" de circonstance. Cliché, quand tu nous tiens!! 🙂
J'ai dit que "rendez" et "vous" sont inusités séparément en anglais. Voilà pourquoi les anglophones écrivent "rendezvous" sans trait d'union, ce mot étant par contre utilisé en anglais.
Un bon tiers des mots anglais viennent du français (gallicismes), depuis la conquête de l'Angleterre par Guillaume le Conquérant (1066). C'est sans comparaison avec les 5 % d'anglicismes en français. Ces anglicismes sont d'ailleurs souvent complètement assimilés : "handicap", "rail", "vote", etc. 😉
Un bon tiers des mots anglais viennent du français (gallicismes), depuis la conquête de l'Angleterre par Guillaume le Conquérant (1066). C'est sans comparaison avec les 5 % d'anglicismes en français. Ces anglicismes sont d'ailleurs souvent complètement assimilés : "handicap", "rail", "vote", etc. 😉
Oui!
oups(!) je n'avais pas vu le "séparément" . Oui , je suis tout à fait d'accord avec vous sur les emprunts réciproques entre ces deux langues .
Il me semble qu'elles sont toutes deux dans la catégorie des langues "indo-européennes" Vous pouvez m'en dire un peu plus à ce sujet (mes connaissances sont trop vagues) 🙂
Merci!
oups(!) je n'avais pas vu le "séparément" . Oui , je suis tout à fait d'accord avec vous sur les emprunts réciproques entre ces deux langues .
Il me semble qu'elles sont toutes deux dans la catégorie des langues "indo-européennes" Vous pouvez m'en dire un peu plus à ce sujet (mes connaissances sont trop vagues) 🙂
Merci!
Spalding a écrit :On ne dit pas "l'hier", "l'avant-hier" ou "le demain". Pourquoi dirait-on alors "le samedi" ou "le dimanche" pour des faits ponctuels ou momentanés ?Qui aurait effectivement l'idée de mettre un article devant les adverbes hier et demain ?
Oktobrina a écrit :Bonjour,L'explication est simple, il y a ellipse du complément de nom : Le samedi (de ce weekend), je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
J'ai lu avec attention tout ce qui avait été dit, mais il me semble ne pas avoir trouvé la réponse à ma question que voici :
Si on me demande ce que j'ai fait ce week-end, je peux dire :
- Samedi, je suis allée à la piscine et dimanche, je me suis reposée.
- Mais je crois qu'on peut aussi dire : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
Comment expliquer ce le qui n'est pas une habitude ?
Les adverbes "hier" et "demain" pourraient être des noms, comme "samedi" ou "dimanche" : "Je viendrai demain", "Je viendrai samedi". Il est assez courant en français qu'un mot relève de diverses catégories grammaticales selon le cas, ainsi "caractéristique" (adjectif et nom). Question d'usage ! 😉
Fidji a écrit :Il me semble qu'elles sont toutes deux dans la catégorie des langues "indo-européennes". Vous pouvez m'en dire un peu plus à ce sujet ?Il serait trop long d'en parler ici. Voici un article Wikipédia là-dessus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_langues
Oktobrina a écrit :Oui, mais si je demande par exemple : Qu'avez-vous fait le dernier week-end de novembre ?Anne a répondu à ton premier message.
La personne répondra : Le samedi, je suis allée à la piscine et le dimanche, je me suis reposée.
EDIT : Je crois que je viens de trouver la réponse à ma question. C'est parce que le jour ne renvoie pas à un jour en rapport avec le moment où on parle, il est coupé du moment de l'énonciation.
Je vois juste ?
Et pour ce qui est de ton second message, jour désigné sans lien avec le moment de l'énonciation, oui, c’est ça. 🙂