1 (Modifié par Aphoriste 07/12/2018 à 16:04)

"Outre" et "en outre"

Bonjour à toutes et à tous,

Après d'âpres discussions je m'en remet à votre perspicacité. 

La phrase : " Je peux cueillir des fleurs dans la zone suivante : Lyon outre 5km autour de chez moi " signifie-t-elle :

la zone de Lyon + 5 km autour de chez moi
ou la zone de Lyon - 5 km autour de chez moi ?

Personnellement pour ajouter j'aurais dit "Outre Lyon, 5km autour de chez moi " et pour soustraire "Lyon outre 5km autour de chez moi"

Qu'en pensez vous ?

Je vous remercie grandement.

"Outre" et "en outre"

Bonjour.

outre, préposition, signifie "en plus de"

Lyon outre 5km autour de chez moi
signifie qu'en plus de la zone de 5 km de rayon, il y a Lyon.
Alors que c'est plutôt en plus de Lyon qu'il y a cette zone tout autour.
Il vaut mieux effectivement  dire comme tu le proposes :
Outre Lyon, 5km autour de chez moi.

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"Outre" et "en outre"

"Outre", dans une expression géographique, signifie surtout "au-delà de".


Personnellement pour ajouter j'aurais dit "Outre Lyon, 5km autour de chez moi " et pour soustraire "Lyon outre 5km autour de chez moi"

J'avoue ne pas comprendre ce que signifierait "Lyon outre 5km autour de chez moi". En tout cas, pas une soustraction.

"Outre" et "en outre"

Mais qu’est-ce que ça veut dire : outre  Lyon cinq kilomètres autour de chez moi ???
On ne pourrait s’exprimer de façon plus explicite ?

"Outre" et "en outre"

Je peux cueillir des fleurs dans les zones suivantes : outre Lyon, dans un rayon de 5 km autour de chez moi.

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"Outre" et "en outre"

Je ne savais pas qu'on pouvait cueillir des fleurs à Lyon. Tant mieux. L'exemple sonne tellement artificiel qu'on a (du moins "que j'ai")du mal à imaginer ce que veut vraiment exprimer l'auteur.
Dans la dernière hypothèse que tu "traduis", je n'utiliserais pas "outre" mais simplement :
à Lyon et dans un rayon de 5 km autour de chez moi.
Aphoriste pourrait peut-être nous préciser sa pensée et même nous faire un dessin.

"Outre" et "en outre"

Oui. Un bon dessin. 

"Outre" et "en outre"

Ne reste plus qu'à attendre son retour...

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"Outre" et "en outre"

Jehan a écrit :

Je peux cueillir des fleurs dans les zones suivantes : outre Lyon, dans un rayon de 5 km autour de chez moi.

Tu ne dirais pas : « [... ] Outre à Lyon, dans un rayon de... » ?

"Outre" et "en outre"

Oui, c'est vrai, ce serait mieux.