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Subjonctif / infinitif

Bonjour à tous,

J'ai depuis pas mal de temps un doute sur la règle exacte de l'utilisation du subjonctif ou de l'indicatif.

Je sais que la règle de base est :

INFINITIF
Deux fois le meme sujet
Ex : Je veux apprendre l'italien.

SUBJONCTIF
Deux sujets differents
Ex : Je veux qu'il apprenne l'italien.


Mais dans l'exemple ci-dessous, la règle se contredit :

Je trouve que j'ai des beaux cheveux.
> Il y a deux fois le même sujet, mais ca ne serait pas possible d'utiliser l'infinitif :
Je trouver avoir de beaux cheveux.


Dans cet autre exemple, il semble plus être question de registre :

Registre familier :  J’avoue que je ne sais pas.
Registre soutenu :  J’avoue ne pas savoir.


Quand est-ce que cette règle s'applique-t-elle exactement et quelles sont les exceptions ?

D'avance merci beaucoup !

Jessica.

2 (Modifié par Jehan 30/10/2015 à 17:10)

Subjonctif / infinitif

Bonsoir.

Ta question ne porte pas vraiment sur l'emploi de l'infinitif ou du subjonctif,
mais plutôt sur l'emploi de l'infinitif ou d'une proposition complétive, comme COD des verbes.

Et cette proposition complétive peut être au subjonctif  (Je veux qu'il prenne ..) ou à l'indicatif (Je trouve que j'ai) cela dépend du verbe de la principale. L'un exprime une volonté (Je veux) et l'autre exprime une opinion (je trouve).

Quant à la permutation impossible entre complétive et infinitif, il  ne me vient pas à l'esprit d'autre exception que celle que tu signales. Cela demande réflexion. Attends d'autres réponses...

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Subjonctif / infinitif

Je comprends que je suis lent.
*Je comprends être lent.

Je vois que je suis trop bête.
*je vois être trop bête.

Il apprend qu'il est père.
*Il apprend être père.

4 (Modifié par Jehan 30/10/2015 à 17:16)

Subjonctif / infinitif

Merci d'avoir planché là-dessus...
Mais comment expliquer ces différences  entre verbes quasi-synonymes ?

Je trouve que j'ai de beaux cheveux.
mais pas :
*Je trouve avoir de beaux cheveux.

Alors que

J'estime que j'ai de beaux cheveux.
et
J'estime avoir de beaux cheveux.

sont toutes deux correctes ?

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Subjonctif / infinitif

C'est assez complexe et il n'est pas certain qu'on puisse rationaliser l'usage.
Dans sa Grammaire de la Phrase française, page 264, Pierre le Goffic semble dire que pour les verbes gouvernant l'indicatif, la plupart d'entre eux ne sont suivis d'un infinitif que de façon marginale voire artificielle, si ce n'est quelques-uns des verbes d'opinion (croire, penser, espérer), voisins des "mouvements de l'âme".
On pourrait effectivement penser que "estimer" est plus voisin des "mouvements de l'âme que "trouver", qui semble plus "objectif", et que cela concorde avec leur différence de syntaxe.

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Subjonctif / infinitif

Bonjour Lamaneur et Jehan,

Tout ça me parait assez profond et complexe !

Je vous remercie en tout cas énormément d'avoir pris le temps d'y réfléchir !

D'autres points de vue sont toujours bievenus !

Merci beaucoup ,
Jessica.